L'article

3
févr
2008

communaute de communes : avantages...inconvenients.

La commune de Dienville a fait le choix de ne pas adhérer à la communauté de communes de Brienne le Château. C’est vrai que cette commune est autonome financièrement (pour l’intant) grâce aux revenus de ses bois (350 ha) une fabrique de meubles 260 ouvriers, les moulins Soufflet, les artisans et commerçants du village. (boulangeries, restaurants, supérette...)

En fait les habitants du village ont la crainte de voir partir leurs service de proximité, medecin, pharmacien,kinésithérapeute, garde des enfants au profit du bourg centre.

Les gros investissements ont été pratiquement réalisés ou en cours de réalisation. Une salle des fête, un stade avec salle omnisports avec 2 terrains de foot et 2 courts de tennis + 2 à port dienville, salle pour les associations...

A travers l’expérience des internautes de ce blog j’aimerais confronter les idées. Alors COMMUNAUTE DE COMMUNES / avantages/inconvénients.

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Les commentaires (55)

communaute de communes : avantages...inconvenients.
  • Commentaire 19220 Vanator
    le 3 février 2008  à 13:34

    Il y a des communes qui ne se font pas chier, comme Barberey Saint Sulpice ou Lavau : on paye pour avoir les transports de la TCAT, plutôt que d’adhérer pour les avoir gratuitement, parce que dans la CAT c’est apparemment la seule chose qui les intéresse. Et ainsi on évite de devoir donner aux autres une partie des recettes perçues par la taxe professionnelle, comme si elle n’était pas assez élevée pour subsister à leurs besoins. Comment prendre les avantages sans les inconvénients. Si c’est pas profiter ça...

  • Commentaire 19235 allonzenfants
    le 3 février 2008  à 17:26

    Je ne comprends pas bien Vanator...tu veux dire que certaines Communes sont égoïstes et paient seulement les services qui les interessent pour garder leur taxe professionnelle... ?

  • Commentaire 19241
    le 3 février 2008  à 21:51

    La communauté de communes c’est la charité du plus riche envers le plus pauvre et comme charité bien ordonnée commence par soi-même eh bien,Dienville a tout compris mais ce n’est pas parce que l’on est dans une communauté de communes que l’on perd ses services

  • Commentaire 19242 Vanator
    le 3 février 2008  à 21:53

    C’est exactement ça, tout du moins c’est mon impression.

  • Commentaire 19393
    le 6 février 2008  à 17:01

    Vanator, tu es mal renseigné révise ta copie afin de ne pas dire de bétise.:o)

  • Commentaire 19394
    le 6 février 2008  à 17:33

    ? ???? mais encore ?

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  • Commentaire 19247 Toto
    le 4 février 2008  à 00:07

    Qui a investi dans "Port-Dienville" ? Qui perçoit les taxes professionnelles de Port-Dienville ? Juste retour des choses ?

  • Commentaire 19255 lorandebrienne
    le 4 février 2008  à 09:41

    oui Toto tu as raison, mais c’est le Département qui a investi MAIS pas la communauté de communes. Effectivemenet, c’est bien la commune qui touche les différentes taxes...foncieres, taxe pro... Le plus fort c’est qur la commune ne se reconnait pas à port dienville en disant que c’est le Département... comme mauvaise foi c’est de première. et je n’arrive pas a connaitre les revenus exacts qui sont perçus "sans bourse déliée" le Maire devait me le communiquer mais j’attends toujours depuis un an... Enfin je l’aurais, je l’aurais... :o) car je vais aller consulter les registres à la mairie... Quel maire ne serait pas "reconnaissant" de toucher des recettes "sans bourse déliée" ?
    Dommage que nous ayons été...heu...heu.. il faut que je pèse mes mots... "pénalisés" par le fameux procès des amis... Ha ! çà restera dans la mémoire des Dienvillois... et je compte la rafraichir à chaque fois que j’en aurais l’occasion... C’était trop facile pour eux... Ha ! ce fameux bouquin sur cette affaire... je compte bien avoir le temps de l’écrire !

  • Commentaire 19263 Toto
    le 4 février 2008  à 11:01

    Les comptes d’une commune sont consultables et très détaillés. Il suffit de se rendre à la mairie, ce sont des documents publics... Il faut beaucoup de courrage pour ouvrir toutes ces pages normalisées... Mais toutes les réponses y sont et on ne peut pas tricher (en théorie) avec tous ces chiffres... Dienville devrait même toucher de la centrale de Nogent... Dienville ne doit sans doute ps être une commune pauvre et on comprend qu’elle ne trouve pas son intérêt d’entrer dans une communauté de commune ; pour quoi faire ? Qu’est-ce qui lui manque, à son échelle, et qui nécessiterait son rattachement ?

  • Commentaire 19273 le grenadier
    le 4 février 2008  à 12:58

    si d’être généreuse ! DE TOUTES FACONS ELLE SERA OBLIGEE D’ADHERER !!

  • Commentaire 19294 kdo
    le 4 février 2008  à 22:16

    OuiDienville sera obligée d’adherer à une communauté de communes mais pas obligatoirement à celle de Brienne ;il se dit que des tractations auraient lieu avec Soulaines pour ne pas rejoindre Brienne ;

  • Commentaire 19303 allonzenfants
    le 5 février 2008  à 08:08

    oui efectivement... le maire de dienville et celui de soulaines sont collègues...."équipement" !

    çà fait partie d’une analyse très approndie !! comme le reste ! :'-((

  • Commentaire 19362
    le 5 février 2008  à 21:31

    Que ce soit le maire de soulaines(qui n’a rien à craindre pour sa reelection),ou celui de Dienville(qui aura une liste face à Lui),le problème,c’est Nicolas Dhuicq et, si la municipalité Briennoise basculait,ce que je doute malgré la qualité et l’envie du challenger Mathieu,Ils se montreraient moins craintifs:car avouez-le messieurs les maires sus-nommés,Nicolas Dhuicq vous petrifie !!!

  • Commentaire 19369 allonzenfants
    le 6 février 2008  à 07:30

    Ben le moins qu’on puisse dire c’est pas le grand amour entre le maire de dienville et celui de brienne... Il ne sont pas du même bord politique et je crois en + qu’il n’y a pas d’affinités.
    Si changement il devait y avoir c’est plutôt du côté de dienville qu’on pourrait le voir. Mais je pense que c’est du 50/50. Il serait bien dommage que dienville soit géré par les mêmes... ils n’ont aucune vision de l’avenir et ne réalisent que des investissements qu’ils croient "à tord" électoralistes et de façade... Nous comptons sur un sursaut des dienvillois suite à l’incapacité NOTOIRE du CM actuel.

  • Commentaire 19401 Michel Dauzière
    le 6 février 2008  à 22:18

    Si les élus de Dienville veulent rejoindre la petite communauté de communes de soulaines c’est parce qu’ils savent que dans celle de Brienne ils pesernt peu...car Brienne est plus peuplée que Dienville et a plus d’entreprises.En rejoignant Soulaines Dhuys, Dienville sera la commune la plus grande en démographie et c’est elle qui aura le plus de siège...de plus elle aura de sbases fiscales élevées par rapport au reste...En clair les élus Dienvillois se disent " Mieux vaut être grand chez les petits que petit chez les grands"

  • Commentaire 19403 Michel Dauzière
    le 6 février 2008  à 23:03

    Duicq serait un problème ?
    Et pourquoi ça ?????
    Il n’est pas président de la communauté de communes ???

  • Commentaire 19580
    le 11 février 2008  à 17:21

    dhuicq n’est pas président de la communauté de communes, seulement vice président ! et heureusement ! déja énorme pour quelqu’un de presque toujours absent mais là pour recevoir son indemnité !!

    la cc de brienne est une grande usine à gaz qui a servie à brienne pour s’alleger des frais de son école de musique, tout en gardant la locolisation sur place et le "prestige", en faisant payer les frais à toute la communauté de communes !!!

    interessant quand on voit les finances communales de brienne !!

  • Commentaire 19581 allonzenfants
    le 11 février 2008  à 18:11

    merci monsieur Dauziere pour toutes vos explications.

    Quant au blogueur anonyme vous nous faites un commentaire politique. Ce qui n’interesse pas les internautes. Je suppose quand même que cette école de musique profite à tout le monde ? NON ?

  • Commentaire 19591 le grognard
    le 12 février 2008  à 08:58

    oui l’école de musique de brienne profite à tous. Même aux habitants de Dienville (? ??)

  • repondre Répondre



  • Commentaire 19402 Michel Dauzière
    le 6 février 2008  à 22:22

    L’Aube cultive un exception bien particulière dans le domaine de l’intercommunalité à fiscalité propre…
    A peine 52 % des communes sont rattachées à une communautés de communes…alors que plus de 91 % des communes françaises ont rejoint une communauté ( de communes d’agglomération ou urbaine …=)

    Une des raisons principales et l’esprit très étroit de certains élus qui pensent que ce qui se passe de l’autre côté des limites administratives de leur commune ne les intéressent pas et n’a aucune incidence sur la vie de leur village ou bourg….comme si les gens ne se déplaçaient pas , travaillaient tous sur place et ne profitaient pas de services des autres villes…

    Mais cet état d’esprit est fermement soutenu par Philippe Adnot qui ne s’en est jamais caché : il est anti-intercommunalité …
    Pourquoi ???
    Parce que un président de communauté de communes ( de taille critique et avec un minimum de moyens ) a un budget du personnel…Il peut investir décider, faire des projets…Si cette communauté est sur l’échelle du canton que le conseille général n’est pas le président, son rôle est réduit à Néant et ça Adnot ne peut l’accepter…En revanche une coquille vide ( ex Chavanges ou Esoosyes) ça ne lui pose de problèmes tout comme celle de Nogent qui poursuit le même but que lui…D’autres sont présidées par des fidèles donc pas de pbs…
    C’est pourquoi le département fait du développement économique avec la création des zones d’activités comme celle sur Saint Thibault et Moussey…Le département alors que ça n’est pas sa compétence prend tout en charge , la commune n’ arien à faire…Mais comme c’est le conseil général qui a investi , c’est lui qui récupère la mise de la TP par conventionnement…Hors ce que les maires ne savent pas et ce que Adnot se tait bien de leur dire, c’est que si une communauté de communes portaient le projet ( elles ont été créés par le législateur pour ça…) la commune a la possibilité de récupérer beaucoup plus de TP…
    Mais Adnot veut tout contrôler et diriger dans ce département et laisser des communes isolées c’est diviser pour mieux régner…Certains préfèrent voir des communes crever seules dans leurs coins plutôt que de les inciter à survivre ensemble…

  • Commentaire 19407 allonzenfants
    le 7 février 2008  à 07:52

    Merci monsieur DAUZIERE. Merci pour ces éclaircissements. Mais quand vous dites : c’est comme si les gens ne se déplaçaient pas... c’est vraiment là le coeur du problème... quand on est jeune bien sûr que cela ne gêne pas de se déplacer. Mais quand on est plus âgé et dépendant de tout...cela change ! actuellement les habitants sont autonomes. Une personne âgée et seule n’a pas besoin de faire appel à son voisin pour aller chez le medecin, au pharmacien, au kiné...demain s’il le cabinet médical se trouve à brienne ? même s’il n’y a que 5 kms...quand vous êtes seul....(? ??) Il ya une garderie... les parents ont leurs enfants sur place... Pourquoi courrir à 5 kms pour emmener et rechercher leurs enfants ? et de ce fait la zone de chalandises se déplace ; on prend son pain, sa pharmacie au bourg centre... Non je ne suis pas pour la mort des villages au profit du bourg centre... On ne peut pas tout faire endosser au pdt du conseil général...alors peut-être que cela ne le dessert pas (? ??), mais je ne crois pas et surtout à dienville que le Maire se détermine en fonction de cela. Mais c’est plutôt une question d’indépendance et de mentalité, mais aussi et je l’espère pour le bien de ses habitants. Non vraiment une commune telle que Dienville (800 hab) qui peut effectivement être indépendante "pour le moment" et peut-être pour l’avenir car en possède les atouts...il lui suffit d’en avoir la volonté... Alors après politiquement c’est autre chose... Aura t-elle les appuis nécessaires à son indépendance... WHAT IS THE QUESTION ?

    Enfin je ne suis pas fondatalement contre la communauté de communes mais je crois qu’il faut fixer des bases et des projets de développement harmonieux. Il faut mettre les + et les - autour d’une table... et en connaitre les enjeux ! Mais si c’est pour n’avoir que des moins (? ??????) mieux vaut attendre... L’égoîsme politique çà existe ailleurs et qqfois près de chez nous.... ! Dienville ne part pas de rien !

  • Commentaire 19554 Michel Dauzière
    le 10 février 2008  à 19:58

    Je crois qu’il est très dur pour des élus locaux et beaucoup de gens de maîtriser les subtils mécanismes de fonctionnement d’une communauté de communes...Vous parlez de cabinet médical et garderies comme si les communes en se regroupant déléguaient toutes leur compétences à un échelon supérieur.. ;ceci est faux...
    Les compétences sont définies par les élus dans un cadre juridique bien précis et les conseilleurs municipaux délibèrent sur chacune d’entre elles lors de la création de communauté et lors de leur modification par la suite
    Beaucoup d’élus ou de citoyens aubois anti-intercommunalité ne savent parfois pas quoi inventer pour "casser "l’intercommunalité...
    La communauté de communes n’a pas vocation à s’accaparer les forêts communales comme certains veulent le faire croire.. ? encore moins de décider quels travaux le maire peut faire dans sa commune ou pas, la communauté n’intervint que dans son domaine de compétence...Les communes sont toutes représentées et aucune d’entre elles fusse t elle la plus peuplée ne peut avoir la majorité des sièges...d’ailleurs dans certaines communautés , il y a parfois un front uni des petites communes qui dans un réflexe de repli dépassé refusent tout projet qui se fait sur la commune la plus importante et après il est très facile de dire qu’une communauté de communes ne sert à rien...
    Au final ce sont toujours les élus qui décident...et certains se dédouanent sur la, communauté de communes en faisant croire qu’il s’agit d’une technostructure dirigée par des gens qui veulent du mal aux villages petits et isolés…

    Récemment un élu aubois pionnier dans le domaine de l’intercommunalité ,a déclaré que « l’intercommunalité est le seul moyen de sauvegarder l’autonomie illusoire des communes rurales... »

  • Commentaire 19555 allonzenfants
    le 10 février 2008  à 20:43

    non, je n’ai pas d’a prioris contre la communauté de communes, mais je pense qu’il est difficile pour une commune qui a presque tout de définir les "options" ou les domaines de compétence de la communauté de communes. Et puis il y a aussi cette ligne supplémentaire sur les différentes taxes... Cette taxe est-elle différente selon les communes adhérentes ou est-elle unifiée pour toute l’intercommunalité ?

  • Commentaire 19563 Michel Dauzieres
    le 11 février 2008  à 12:05

    cette ligne supplémentaire de fiscalité est prélevée par la communauté donc votée par elle, donc elle est la même pour toute les communes...mais là encore attention au fantasme, on ne détermine pas un taux n’importe comment...
    C’est très long et très technique car entrent en compte des paramètres dont les noms sont du vrai charabia pour quelques qui n’a jamais entendu parlé de fiscalité locale ( CIF , Taux moyen prondéré,...)
    Vous évoqué le cas des communes qui ont tout et qui n’aurait besoin de rien...Justement les communautés sont utiles à ces communes...
    Car quand vous avez un équipement structurant sur votre commune ( Bibliothèque, piscine, terrain de sport, Gymnase ou autres..) il est sur que des habitants des autres communes vont venir profiter de ces équipements alors que bien souvent ils n’en supporteny pas le coût ou l’entretien...
    C’est ce qu’on appelle " le passager clandestin"...
    Si la communauté prend cette compétence, le cout est mutualisé et donc ça devient plus juste car ce n’est pas plus la commune propriétaire qui en supporte uniquement les frais...

  • Commentaire 19892 allonzenfants
    le 20 février 2008  à 09:53

    Monsieur DAUZIERES,

    est-il vrai est-il vrai que les communes diminuent leur taxe communale
    du montant de la taxe intercommunale
    pour ne pas trop aloudir les impôts payés par le contribuable ?

  • Commentaire 19408 un paysan
    le 7 février 2008  à 07:58

    Ce qu’il serait interessant de savoir c’est la répartition des 3 taxes lorqu’une commune intègre une communauté !

  • Commentaire 19416 Michel Dauzieres
    le 7 février 2008  à 11:59

    Il y a 4 taxes...taxe d’habitation, taxe professionnelle, taxe fonciere batie et non batie..
    De plus contrairement à une idée reçue et véhiculée par certaines personnes, les communes qui adhèrent à une communauté conserve leur produits fiscaux ( sauf dans le cas de la taxe professionelles unique et cela ne concerne aucune communauté de communes auboises ) simplement la communauté perçoit une fiscalité addtionnelle...c’est à dire que le contribuable voit une ligne supllémentaire s’afficher sur sa feuille d’impots locaux..
    Il est donc faux de dire que les communes versent tout leur poduits dans un pot commun et ensuite on répartie entre toutes les communes...Tout dépend de la répartition des compétences

  • Commentaire 19424 allonzenfants
    le 7 février 2008  à 13:11

    mercie monsieur DAUZIERE, mais existe t-il un site internet dédié aux comunautés de communes... les droits, les devoirs, les règles... ?

  • Commentaire 19435 Gemini
    le 7 février 2008  à 17:08
  • Commentaire 19553 Michel Dauzière
    le 10 février 2008  à 19:42

    Je vous conseille celui ci...

    http://www.dexia-editions.com/fiche...

  • Commentaire 19965
    le 21 février 2008  à 07:23

    est-il vrai est-il vrai que les communes diminuent leur taxe communale du montant de la taxe intercommunale pour ne pas trop aloudir les impôts payés par le contribuable ?

  • Commentaire 19972 Michel Dauzieres
    le 21 février 2008  à 10:21

    Bonjour,

    Les communes transfèrent des comlpétences donc logiquement elles voient leurs charges diminuer donc elles ont un besoin en financement moins élevé...Elles peuvent donc diiminuer leur taxe du montant prélevé par la communauté de communes mais attention, ce n’est pas une obligation...
    Les taxes des communutés ne sont jamais bien elevées les premières années...
    Certaines communes baissent effectivement leur taux mais comme chaque année les bases sont revalorisées , parfois pour le contribuable l’opération est blanche...

  • Commentaire 22233 Anonyme
    le 26 mars 2008  à 00:00

    Et voilà que Dienville a un nouveau Maire,susceptible d’accelerer le processus d’entrer dans la communauté de communes Briennoise ;c’est aussi l’un des soutenus par le député-maire et conseiller général de la ville napoléonienne

  • Commentaire 22239 Anonyme
    le 26 mars 2008  à 10:09

    Oui, mais Dienville a une automnomie financière ; qu’apportera l’adhésion à la CdC ?

  • Commentaire 22261
    le 27 mars 2008  à 08:33

    allonze y est il pour quelquechose ? on ne l’entend plus.

  • Commentaire 26723 le vieux grognard
    le 12 septembre 2008  à 20:34

    évidemment qu’allonze y est pour quelque chose il suffit de lire son blog et vous comprendrez tout...

    http://blogs.aol.fr/cmikebar/DIENVI...

  • repondre Répondre



  • Commentaire 26721 nestor
    le 12 septembre 2008  à 18:28

    je travaille acutellment dans un ccas de mairie et je viens d apprendre que notre service notamment en aide ménagère aller se mettre en communauté de communes
    jesuis fonctionnaire territoriale
    mon statut va-til changer
    salaires, avantages etc ;; ;;

    repondre Répondre



  • Commentaire 26729 Toto (le clown)
    le 13 septembre 2008  à 01:07

    On entend beaucoup dire qu’avec la CC, le village va perdre son identité... Euh, c’est quoi "son identité" ? De fait, une telle réflexion montre qu’on ne sait pas ce qu’est une communauté de commune et certains n’hésitent pas à agiter les peurs, peut-être pour mieux conserver son fief ?

    Une communauté, c’est la volonté des plusieurs communes de s’associer sur des points bien déterminés pour être plus fortes et trouver des financements plus importants sur ces points précis : ainsi, la création de CC autour du "Tout à l’égout", de la gestion et valorisation des déchets, de la valorisation d’un espace touristique, de la création de zones d’activités... Avec les "SIVOM", les communes s’associaient déjà pour des objets précis. Avaient-elles perdu leur "identité" pour autant ? Qu’est-ce d’autre qu’une CC, sinon un SIVOM, avec cependant des capacités fiscales et de financements plus importants (une fiscalité autonome) ? La CC ne peut imposer quoique ce soit aux communes puisque c’est de leur propre volonté qu’elles ont décidées de s’associer pour ces objets précis : si l’on adhère à la CC, c’est que l’on est d’accord avec les domaines de compétences qu’on lui a donné... ; de plus, la CC n’a de compétences que sur ce que les communes lui auront délégué.

    Lorsque certaines compétences des communes se voient devenir celles d’une CC, les moyens et les personnels dont disposaient les communes sont récupérés par la CC. Il ne devrait donc pas y avoir de changment fondamental de statut ni de salaire. Mais sur ce sujet, Gogo en saurait davantage.

    Le seul hic, c’est que la CC doit avoir une taille "cohérente" et en pas avoir d’enclaves, de communes qui resteraient "indépendantes" et de fait seraient "encerclées" par la CC. Le préfet prononcerait leur adhésion d’autorité. N’est-ce pas ce qui s’est passé à Marnay, il me semble ?

  • Commentaire 26747 allonzenfants
    le 13 septembre 2008  à 23:19

    Perdre son identité : c’est perdre son médecin, sa pharmacie...pour tout concentrer sur le bourg centre. Et de ce fait les habitants sont obligés de se déplacer "quand -ils le peuvent"...
    N’est ce pas suffisant ?
    C’est donc être spectateur du déclin de sa commune... Mais toto le clown ! Vous habitez certainement en ville ou proche banlieue pourvues de toutes ces commodités ? Lorsque toutes les recettes où les principales seront mutualisées et que vous aurez 3 voix sur 30 pour décider de l’avenir de votre village... vous n’aurez plus qu’à faire banquette...et admirer les réalisations du bourg centre...

  • Commentaire 26749 Toto (le clown)
    le 14 septembre 2008  à 00:47

    Il ne faut pas tout mélanger !!!

    D’une part, depuis quand tous les villages avaient leur médecin ??? C’est un fait, les médecins ont rarement habité les villages ; les gros villages, oui, les bourgs, oui, mais les villages ruraux... Et que vient faire ici l’identité d’une commune avec la présence ou nom d’un médecin ? Et que dire encore de la pharmacie ??? Y en avait-il beaucoup dans les petits villages ???

    Si les villages se désertifient ou perdent les services c’est que ceux-ci voient les emplois ruraux disparaître. Et l’évolution libérale va dans ce sens de la désertification des services, demande au Député-Maire conseiller général de ton canton ce qu’il en pense, ou rappelles-toi ses discours lors de sa campagne électorale... Lui, au moins, n’avait pas la langue de bois à ce sujet...

    De fait, là où il fallait huit à dix bras de manœuvres pour le travail saisonnier de la ferme, de bonnes grosses machines et leurs conducteurs y suffisent. Plus de cheval, plus de maréchal. Plus de forgeron qui répare les outils des paysans, socs, sarcleuses,... Quels colliers pourraient racoustrer les bourreliers ? Plus de lavandières pour occuper les lavoirs. Plus de curés, plus d’églises occupées... Et le café du village ? Le petit épicier, le gérant de la « Ruche Moderne » ou de « l’Economique Troyen », que sont-ils devenus ? C’est ce qu’on appelle le progrès. Mais d’ici quelques générations, l’activité reviendra vers les villages, nécessité de services de proximité, et peut-être que Leclerc va sauver aussi les villages...

    Mais au fait, c’est quoi l’identité du village ? Ont-ils perdu la leur, en Allemagne ou en Angleterre ? Bien au contraire, il semblerait que là-bas, bien que l’intercommunalité y soit très développée, ils tiennent à leurs traditions, leur culture, leur « folklore »... Qu’en est-il ici, chez nous ? A Dienville, l’identité, c’est quoi ? Le club de foot ? La fanfare ? c’est quoi encore ??? Un lac ? Un port parachuté par le CG ? L’intercommunalité mettrait-elle en péril tout cela ? Va-t-elle détourner l’Aube du village ? Va-t-elle empêcher le passage des canoës ? Va-t-elle faire raser les forêts autour du lac ?

    L’intercommunalité existe déjà : elle s’appelle Sivom, Syndicat intercommunal, syndicat de gestion des déchets, syndicat forestier, d’électrification, de distribution de l’eau... Tout autant de domaines délégués à des organismes intercommunaux... La seule différence : une fiscalité autonome.

    Comment ça, 3 voix au lieu de 30 ??? Troyes, en intégrant la C.A.T., a-t-elle perdu des conseillers ? Que dire de toutes les villes de la C.A.T. ? C’est une méconnaissance de ce qu’est une CC, et de son fonctionnement, juste un brassage de vieilles peurs arriérées, car dans l’Aube, nous sommes à la traîne en ce domaine, alors que près de 90 % des Français appartiennent à des CC ou des CU...
    De plus, dans une CC, aucune commune ne peut avoir la majorité absolue des sièges, aucun bourg centre, aussi gros puisse-t-il être, ne peut imposer sa volonté. L’intercommunalité c’est la réalisation en commun, pour être plus fort, de projets communs bien particuliers. Les CC ne peuvent intervenir que dans les domaines qui ont fait l’objet de la constitution de la CC... Elles ne peuvent imposer aux communes ce qui est hors de leurs compétences. Il suffit d’aller voir à Marnay ce qui s’est passé... Au fait, là-bas, les travaux se sont vraiment arrêtés ou vont-ils reprendre ?

    Tiens, au fait, tu as vu, Allonzenfants, que ton sénateur fait équipe avec la meunière à vent, tu sais le maire qui a fait construire le moulin que tu aimes tant !!! ;-):->

  • Commentaire 26762 allonzenfants
    le 14 septembre 2008  à 22:30

    ho ! toto , je n’ai pas beaucoup de temps :mais il y a bien longtemps qu’il n’y a plus de sarcleux et de bineux de blettes et pourtant depuis çà va bien à Dienville. On a medecin, kiné, pharmacien, 2 boulangers,UNE GARDERIE POUR LES ENFANTS une supérette,une belle église vains Dieu, une chapelle des bistrots, le tout à l’égout, le gaz de ville... la forêt, le lac, la rivière l’aube à ma vue et à mes pieds...quoi demander de plus, des emplois. En 1970 il y avait 60 emplois aujourd’hui nous en avons 310... non nous çà va ! et quand j’entends ce qui se passe dans les CC non merci et pour l’instant çà va...on verra plus tard... Qu’avons nous à y gagner... ? Vraiment tu ne m’as pas convaincu !!!!

  • Commentaire 26763 allonzenfants
    le 14 septembre 2008  à 22:31

    ha j’oublias on a la Poste aussi ... et Félicie ô SSI !...

  • Commentaire 26764 Toto
    le 14 septembre 2008  à 23:16

    Ben oui mais toutes les communes ne sont pas comme Dienville !!! D’ailleurs, à propos de la perte d’identité, Dienville est mal placée à ce sujet car, plutôt que de la perdre, elle en a trouver une autre avec son port, offert par qui ?

    Mais prenons d’autres exemples. Que dire de Dosches, avec son maire-suppléante du candidat UMP aux sénatoriales, le village a perdu son identité en intégrant la CC Forêt, Lacs et Terres de Champagne ? Bien au contraire ! J’aime bien prendre cet exemple, juste histoire de t’échauder un peu...

    Mon message n’est pas de vouloir faire adhérer à tout prix Dienville à une quelconque CC. Je veux juste rétablir les choses ; on entend tellement d’erreurs dues essentiellement à une méconnaissance... Tien, un exemple : les problème des déchets : un village seul n’a pas la force de négociation lors de l’établissement d’un contrat avec une entreprise tandis que 10, 20 ou 30 communes unies dans une CC, disposant d’un élu qui parlerait au nom de tous... Le résultat : les entreprises sont prêtes à faire de gros efforts pour de gros marchés, bien plus que si la commune négociait seule... Il est avéré que généralement la taxe des ordures ménagères baisse. Voilà un exemple concret et vérifiable.

  • Commentaire 26767 Allonzenfants
    le 15 septembre 2008  à 09:42

    C’est "peut-être" un mauvais exemple TOTO que de prendre les ordures ménagères... Les bases ne sont calculées sur rien !!! On évalue a la pelle et au marteau et chaque année on en reprend une louche derrière la casquette ! et nul n’est besoin d’avoir des précisions "on" ne nous répond même pas. C’est vrai que nous sommes des cochons de payants ! Oui à cause des ordures (! !) Quand on voit qu’un restaurateur qui travaille 4 mois mois dans l’année doit règler une facture de presque 1000 euros par an on est dans le délire heureusement qu"il ne travaille pas toute l’année (? ??) Ben si la TOM baisse ? Oui elle est - chère que si elle l’était + ! As tu d’autres exemples ? Car les conflits sont nombreux avant que celles ci comprennent qu’ils ont "pieds et mains liées"...

    Mais la communauté de Communes pour ceux qui n’ont pas de moyens c’est bien ! sauf qu’il faut convaincre celles qui en ont ...de partager le gâteau... pour favoriser le bourg centre à leur détriment...et çà c’est sûr ! SAUF PREUVE DU CONTRAIRE ! Mais je ne suis pas obtu... et c’est vrai que dans l’absolu c’est peut-être une solution, mais je sais aussi que ces regroupements entraînent des charges supplémentaires et cela est aussi prouvé par un rapport du Ministère des Finances. ALORS... ! Tu parlais des Allemands qui eux ont une autre discipline depuis longtemps ! Laisses les Français décider de tout individuellement et ce n’est pas au niveau des communes qu’il faudra se regouper : mais au niveau des régions ! Tiens pourquoi pas, comme cela on ne décidera plus de rien et nous reviendrons à la case départ. Moi je sais que dans ma commune maintenant les élus sont responsables des deniers de leurs habitants et de l’avenir de celle ci ! C’est rassurant NON ?

  • Commentaire 26779 Clovis
    le 15 septembre 2008  à 20:48

    Avec les restructurations en cours à la Poste, j’ose espérer que Dienville puisse garder son bureau de poste ce qui n’est pas gagné d’avance avec la proximité de Brienne le Château.

    Comme disait ma tante qui n’en avait pas et qui n’était par conséquent pas mon oncle, tout fout le camp mon bon monsieur.

    En attendant bonne choucroute au mike bar dimanche prochain.

  • Commentaire 26783 allonzenfants
    le 15 septembre 2008  à 21:16

    bonsoir clo-clo. Oui dienville va conserver sa poste avec les heures d’ouverture actuelles mais il faut que la commune embauche un (e) salarié (e)
    18 heures par semaine avec une aide mensuelle de la poste... A ce sujet une démarche sera faite auprès des banques pour l’implantation d’un DAB (distributeur automatique de billets). Comme tu dis ce n’était pas évident... Oui tout fout le camp mais on s’accroche à Dienville clo clo...çà s’en va et çà revient ...:o)

    Oui préparée à l’avance la choucroute sera bonne...

  • Commentaire 26773 Allonzenfants
    le 15 septembre 2008  à 13:19

    Ha Toto, ce n’est pas que je n’aime pas le moulin à vent de DOSCHES, mais il est comme le parc c’est du rapporté, ce n’est pas de la valorisation du patrimoine ! C’est pas naturel c’est du "sur-naturel" comme les parc à gibiers ou les reserves d’Afrique et leurs safaris... "photos". Cà me fait bien rire ! et avec çà on obtient des label ? :-)) mais les rivières sont toujours autant poluées...

    Tiens je viens de vérifier sur ma taxe d’habitation ton syndicat d’élimination il nous augmente encore de 1.49%(çà fait 15 € en +) heureusement qu’on fait le tri nous mêmes pour que cela ne nous revienne pas trop cher ?
    En parlant des syndicat, il y en a qui se superposent : ex : PRNFO et SMNEA et à chaque fois la commune "casque" ! Pourquoi ? Alors ne me dit pas que ces structures ne pompent pas les habitants par le bais des contributions des communes... Syndicat de la Vallée de l’Aube où en est on ? Je ne vois pas à Dienville de réalisations concrètent sur la rivière, ni de protection, ni d’aménagement...(peut-être ailleurs.. ?) et comme cela on pourrait citer beaucoup d’exemples et à chaque fois une structure des employés (tant mieux) mais jusqu’où faut-il aller ? alors allons jusqu’au bout de l’intercommunalité... qu’elle gère tout sur son territoire !

    J’aimerai lire en retour les arguments contraires cela me reconforterais ! ;-)

    Mais ha ! j’ai oublié comme tu m’en a parlé... l’équipe de foot ? et bien à Dienville on en est fier... plus de 250 licenciés, une équipe en DHR qui rivalise avec NOGENT-sur-SEINE, ROMILLY, AY, BAR SUR SEINE, SAINT JULIEN... oui l’USD DEPUIS 1912 fait partie de notre identité... sa devise : fiers de nos couleurs... ALLEZ LES ROUGES,ALLEZ LES NOIRS...

    J’t’l’disais TOTO à DIENVILLE c’est pas comme ailleurs... çà c’est ben vrai ! :o)

  • Commentaire 26780 allonzenfants
    le 15 septembre 2008  à 21:00

    excuses : pas la taxe d’habitation mais la taxe fonciere... :-(

  • Commentaire 26843 allonzenfants
    le 18 septembre 2008  à 20:50

    Enfin, le boulevard napoléon est rendu aux Briennois ! Quelle belle réalisation _ ! c’est zilver qui va être content !

    et il dit merci à qui ? le zilver...

    J’aime flâner sur le grand boul’vard...
    y’a tant de cho-ses, tant de choses à voir...

    http://fr.youtube.com/watch?v=kGkzs...

  • Commentaire 26845 Clovis
    le 18 septembre 2008  à 21:49

    C’est pas vrai ? Depuis le temps qu’on l’attendait !!! Mais c’est pas un boulevard, c’est un zerpent de mer, un vrai slaloom et pan une bordure, et re-pan une deuxième bordure.

    Ze pense pas que zilver zoit content.

    Il faudra également que je demande à Aldo des halles ce qu’il en pense.

    C’eût été quand même embettant que cette réalisation ne soit pas terminée pour la foire à la choucroute.

    Mais alors za zerpente un max.

    Merzi Zaint Nicolas.

    Bon après pas de problème pour aller à¨Brienne la vieille et à Dienville, je passerai près de la gare (arrêt buffet aux voyageurs ça s’impose) puis la D 400 pour rattraper la route de Brienne la Vieille et direction port dienville.

    En passant à Dienville j’apprécie touours cette belle église et les halles.

    Au fait allonze c’est pour quand le Distributeur Automatique de Boissons ?

    ah j’oubliais le coût des travaux du boulevard Napoléon combien ?

  • Commentaire 26849 allonzenfants
    le 19 septembre 2008  à 09:47

    ha ! ha ! CLO CLO, moi ze croa plutôt que tu serpentes après avoir fait l’arrêt buffet zé ALDO (? ??) un coup à droite... un coup à gauze...:o)

    Z’arrête la rigol’. Non mais j’observais quand même que les camion ne passaient plus pas l’avenue Pasteur mais empruntaient bel et bien le nouveau Boulevard. Enfin bon pour la foire à la choucroute, bien des automobilistes vont être surpris de ne plus pouvoir stationner comme auparavant....Enfin il feront un peu plus de marche à pieds et c’est bon pour la planète...

    Le coût... heu... global ou pour la communauté de communes ? Mais à plusieurs on est plus fort que seul... et c’est bien aussi pour les communes environnantes, leurs habitants pourront ainsi mieux accèder à tous les services rendus pour eux par la CC...

    Enfin, je suis heureux que tu apprécies DIENVILLE, sa halle et son clocher... çà va peut-être te donner des idées pour ta résidence de retraite... Ha ! les bateaux...à moteur....non çà ne te réveillera pas la nuit ! Enfin j’ai fait assez de pub’ pour mon village : j’arrête parce que comme les Parisiens le disent "on n’en parle pas autour de nous, car après il y aurait trop de monde" ALORS comment voulez vous que le tourisme se développe ??? Je sais on ne peut pas tout avoir... Il ne nous manque plus qu’un moulin à vent... Enfin on a SOUFFLET et c’est pas plus mal ; car au lieu de se créer des charges...on encaisse une taxe professionnelle... Je sais ; je suis "terre à terre"...Fils de paysan... quoi de plus naturel ! COMME LE PARC :'-))

  • Commentaire 26859 Toto
    le 20 septembre 2008  à 00:13

    Allonze, la CC qui paie le boulevard de Brienne ? C’est que la CC a alors reconnu de sa bonne volonté, et ce l’ensemble des communes car 1 seule commune ne peut pas imposer aux autres quoi que ce soit qui ne soit pas inscrit dans la charte. Aussi, chaque commune adhérante a accepté en adhérant à la CC les domaines qu’elle abandonne à la CC.

  • Commentaire 26863 ALLONZENFANTS
    le 20 septembre 2008  à 11:53

    effectivement toto, mais la plupart du temps les petites communes "abandonnent" cette compétence à la CC du fait même que cette option est couteuse pour elles...et qu’elles ne sont pas riches (? ?) Mais dans ce cas précis du boulevard Napoléon il me semble que la commune de brienne a financé elle même... (sous toutes réserves) C’est ce que j’ai lu me semble t-il dans un compte-rendu du conseil municipal de Brienne le Château concernant le financement ou certainement a t-elle emprunté la quote part relative à cet investissement (? ?). Enfin cela les regarde (! !!)

  • Commentaire 26866 Toto
    le 20 septembre 2008  à 16:55

    Les communes ne peuvent "abandonner" que des compétences reconnues d’intérêt "intercommunautaire" ; par exemple, j’ai une petite rue à regoudronner devant chez moi, j’ai pas envie de le faire car ça va coûter cher à ma commune et je préfère que ce soit la CC qui le fasse :
    - 1 - Cette petite rue est-elle définie comme étant d’intérêt communautaire ?
    - 2 - Le regoudronnage des rues est-il inscrit dans la charte de la CC ?
    - 3 - Malgré tout je suis un maire puissant : puis-je faire faire ces travaux par la CC même si les deux conditions ne sont pas remplies ? Auquel cas, il y a recours possinle au Tribunal Administratif, et puissant ou pas, je perds.

    Il y a un exemple de David contre Goliath : Marnay. Qui a gagné le combat ? Même si le projet avait été classé d’intérêt communautaire, même s’il y avait des très grosses pressions politico-économiques, même si la commune a du entrer contrainte et forcée dans la CC, elle ne semble pas avoir délégué la compétence de l’attribution du Permis de construire (d’ailleurs je ne sais pas si c’est possible)... De fait, où en sont-ils à Marnay ? Les travaux n’ont toujours pas repris ??? En tous les cas, en remplacement, le groupe prévoit d’y implanter le centre de recherche "Osiris", toujours sous condition d’obtenir le permis de construire... Et quelque soit les pressions, l’adhésion à une CC ...etc... la commune détient toujours la maîtrise de l’attribution des permis de construire en ce domaine.

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  • Commentaire 26781 le vieux grognard
    le 15 septembre 2008  à 21:03

    il parait qu’allonze veut se présenter au cg, c’est vrai allonze ?

    repondre Répondre



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