L'article

9
janv
2009

L’opportunité de la liaison Nord-Sud reliant Saint-André/Sainte-Savine ?

Ce projet de liaison routière devrait partir du rond point des abbayes, et déboucher rue Paul Doumer à Sainte Savine. Il doit rogner et creuser une partie du poumon vert de St André. Actuellement ce projet est en sommeil. Le projet dort-il d’un sommeil léger ? Il se peut que quelqu’un le réveille brusquement.

C’est pourquoi nous lui préférons le sommeil éternel.

Ce projet endormi pendant les élections, et on comprend pourquoi, sort aujourd’hui brusquement de sa léthargie à la CAT qui lui provisionne un budget pour la période de 2009 à 2012.

Nous sommes contre ce projet qui doit traverser le dernier poumon vert de St André avec sa faune et sa flore importante. De plus, il est devenu inopportun à plus d’un titre :

- Il doit traverser la voie verte qui relie Troyes à La Rivière de Corps qui connaît une fréquentation croissante.
- Avec la double crise économique et pétrolière les habitudes de transport sont en train d’évoluer. Au vu de la configuration de l’agglomération, prendre sa voiture de son domicile à son travail est indispensable mais à quel prix !
- La catastrophe écologique nous guette et pourtant nous continuons à prendre des décisions qui aggravent cette situation : nous savons qu’il va falloir revoir nos modes de déplacements, entrevoir d’autres solutions : transports en commun, vélo, covoiturage… transports alternatifs propres.

Et pourtant Messieurs Baroin et Balland continuent à privilégier le tout voiture, malgré l’avis contraire des riverains,des élus de l’opposition de Saint André, de la municipalité de Sainte Savine, des associations de protection du bassin des viennes .

De plus en se penchant sur les travaux des élus du syndicat DEPART* (42 communes) rassemblés le 6 octobre dernier lors de la commission infrastructures transports qui s’est réunie dans le cadre de la révision du schéma directeur de la région troyenne, on constate que certaines préconisations viennent étayer nos arguments : il est dit lors de cette séance que l’organisation des habitations autour de l’agglomération troyenne favorise le recours à la voiture particulière comme mode de déplacement au détriment des transports en commun et qu’une carence en matière de transports collectifs ou par une complexité de services (horaires, point bus…) est constatée. De plus, d’autres solutions sont également évoquées telle la possibilité de favoriser le développement des déplacements à vélo. Le covoiturage que l’on préconise est également soulevé, ainsi que les « plans de déplacement entreprise ».

Voila l’essentiel des raisons qui nous positionne contre ce projet.

Et pourtant malgré toutes ces préconisations, Messieurs Baroin et Balland s’obstinent à maintenir cette liaison. Au vu des risques que nous avons développés, nous attendons du M. Balland, Vice Président de la CAT et Maire de St André, une décision tranchée qui ira dans l’intérêt de tous les dryats mais aussi dans l’intérêt général de toute l’agglomération troyenne. Par contre nous proposons que la voie verte piétonne et cycliste soit prolongée pour déboucher sur le rond point des abbayes.

post scriptum :

article co-signé par les conseillers municipaux d’opposition de ST ANDRE



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Les commentaires (17)

L’opportunité de la liaison Nord-Sud reliant Saint-André/Sainte-Savine ?
  • Commentaire 29489 Léo
    le 9 janvier 2009  à 09:12

    Je comprends vos réserves s’agissant de ce poumon vert qui effectivement serait littéralement coupé en deux.

    Cependant reconnaissez qu’il y a un véritable problème de flux de circulation entre Saint André et Sainte Savine. Je suppose que le raccord au rond point des abbayes a pour but de désengorger le centre commercial autour de carrefour ou l’évacuation ne peut se faire que vers l’avenue Wilson nous ramenant vers le centre de Troyes ou la rue Montier la celle pour rejoindre Sainte Savine par la rue des dames.

    Ce sont deux rues qui frisent la saturation, les riverains de ces rues doivent voir ce projet d’un bon oeil..

    Selon vous y a t-il une solution alternative ? Celles que vous citez, à part les transports en commun ne dépendent pas franchement des communes.
    Y a t-il eu des comptages de véhicules, cette voirie est -elle indispensable ? Merci de vos éclairages.

  • Commentaire 29493 PH
    le 9 janvier 2009  à 13:20

    Sans surprise, j’adhère évidemment aux craintes exprimés par M. Bianchi et ses collègues.
    Ceci dit, ce problème évidemment du ressort de la CAT doit trouver des solutions qui prennent en compte la totalité du problème.

    Celle proposée, à savoir la liaison routière, n’est qu’un pansement sur une jambe de bois, un seau sous un toit qui fuit. Elle ne fera que générer du trafic automobile supplémentaire, donc des nuisances supplémentaires qui nécessiteront des aménagements supplémentaires.

    J’apporte une nuance à ce que dit léo : les pistes envisagés : développement du transport en commun, des transports propres, des PDE (plans de déplacements en entreprises) sont bien de la compétence de la commune ou de la CAT. Donc, à priori tout a fait pertinente pour répondre au problème.

    En tout cas, pour répondre globalement et durablement à ce problème, il faut, me semble-t-il, prendre en compte la question du prix du pétrole à long terme, la nécessité de réduire nos émissions de GES, et encore celle de la vie quotidienne des riverains. Autant dire, qu’une solution simpliste d’un axe routier, qui aurait été valable il y a 30 ans, me paraît aujourd’hui tout à fait anachronique.

  • Commentaire 29494 Léo
    le 9 janvier 2009  à 14:15

    Moi je veux bien, mais cela reste des mots. Pour l’instant des mots genre on peut, y a qu’à, mais quelle alternative concrète y a t-il ?

    Une voirie rapide et adaptée augmenterait peut être le nombre de véhicules, mais leur permettrait de sortir du quartier sans les perpétuels embouteillages des petites rues qui le permettent actuellement. Moins de voitures à la queue égalent aussi moins de GES rejetés.
    N’y a t-il pas moyen de surélever cette voirie pour préserver les terrains marécageux alentours. Avant de dire non par principe ne faut il pas regarder toutes les possibilité. Tout comme avant de dire qu’il n’existe que cette solution explorer les autres voies possibles.

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  • Commentaire 29492 lolita
    le 9 janvier 2009  à 12:07

    c’est normal que le projet dorme, il atteint les viennes !
    quand les viennes sont menacées, les projets s’endorment,et repartent ! c’est pas si mal, et c’est normal !
    je ne sais ce qui se passe dans le microcosmos troyen, mais , ça doit commencer à bruxer sec, la bourgeoisie de monsieur jourdain !
    la prose est usée, on est déjà passé à la poésie à paris, et à 160km, on ne le sait encore pas !
    trop drôle, LOCATELLI

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  • Commentaire 29495 un habitant du quartier
    le 9 janvier 2009  à 17:35

    Bonjour j’habite Chemin de l’abbaye montier la celle et je risque ma vie à chaque fois que je sors de chez moi en voiture. La circulation est tellement dense dans ma rue que je souhaite vraiment la construction de ce nouvel axe. Et le plus dangereux est la vitesse des voitures à cet endroit. C’est une véritable autoroute en ville.

    repondre Répondre



  • Commentaire 29496
    le 9 janvier 2009  à 19:14

    bravo pour ce premier article il fallait oser face a la municipalité en place , évoquer ce sujet

    repondre Répondre



  • Commentaire 29501 Vanator
    le 9 janvier 2009  à 19:27

    Ancien utilisateur quotidien durant 8 ans de la ligne de bus n°20, puis devenue n°11, j’ai pu constater les bouchons à certaines heures à cet endroit. Surtout lorsque la rocade ouest était en travaux pour sa mise en 2x2 voies. Je passais très souvent par cette rue.

    En bus aux heures de pointe on mettait parfois (sans mentir) 10 minutes pour aller du rond-point des Abbayes jusqu’à la rue Paul Doumer. Et pas moyen de mettre une voie de bus, pas la place.

    C’est la seule liaison nord-sud, donc tout le monde emprunte. Pensez qu’il n’y a pas que les voitures qui empruntent les voies, et que chercher à fluidifier le trafic sera bénéfique pour tous les modes, y compris les piétons.

    Arrêtez de dire que c’est ce qui va créer du trafic. Vous le savez aussi bien que moi : il n’y a que le porte-monnaie des automobilistes qui les raisonne, leur sacro-sainte auto ne restera au garage que lorsque le prix de l’essence sera à 5€ le litre (et encore...).

    PS : un truc qui n’a absolument rien à voir, mais Auboisement Correct devrait modérer les publicités faites sur son site par le biais de l’espace d’administration de la régie pub ; Voici le site de la pub qui s’affiche dans un des encarts sur la page sur laquelle je suis en train de rédiger : http://www.investinreims.com/. Pour un site qui cherche en partie à défendre les atouts de l’Aube et ses villes, c’est moyen...

  • Commentaire 29515 PH
    le 10 janvier 2009  à 10:11

    Trois éléments de réponse :
    - Sans doute, notre capacité à permettre à chacun de choisir librement son mode de déplacement, en d’autres termes, le développement d’autres modes de transport, permettra comme vous le dites, de fluidifier le trafic. Autrement dit, plus de bus et de vélo, c’est permettre à ceux qui doivent prendre leur voiture de mieux circuler. Paradoxe : l’aide à ces transports propres améliorera la circulation automobile.
    - L’expérience a montré par le passé que plus vous construisiez d’infrastructures routières, plus vous permettiez au trafic auto d’augmenter.
    - C’est vrai qu’aujourd’hui la question du prix de l’essence est à mettre dans la balance. C’est vrai que c’est ce prix qui risque de faire baisser le trafic automobile (c’est d’ailleurs le cas !). On peut donc penser et prévoir, à court terme, un changement dans les comportements et une baisse des déplacements auto en ville. Là encore, on en ressent les premiers signes. Dans ces conditions, ce sont les raisons même de ce projet de liaison qui disparaissent.

  • repondre Répondre



  • Commentaire 29506 gg
    le 9 janvier 2009  à 22:51

    qui sur troyes est pret à lacher sa voiture pour attendre le bus mettre 10-15 minute de plus qu’en voiture ? ... personne et pourquoi des personnes qui n’ont rien a faire a saint andré ce diraient oh tient si je passais dans le nouvel axe ! ? soyons serrieux il n’y aura pas de plus de trafic mais un trafic plus fluide ! deplus dire nan a tout les projet n’est pas une solution intelligente pour faire avancer l’aglo !

  • Commentaire 29510 Sylvia Voinet
    le 10 janvier 2009  à 08:51

    La question n’est pas de dire non à tout, mais plutôt de chercher à prendre des décisions d’aménagement à plus long terme. Il faut arrêter de systématiquement répondre uniquement aux besoins immédiats. On sait tous très bien qu’il va falloir tôt ou tard limiter la place de la voiture dans les villes, et il me parait irresponsable d’utiliser l’argent des contribuables pour mettre des pansements, alors qu’on sait déjà que ça ne règlera rien.
    Bien sûr, les modes de transport en commun ne sont pas adaptés aujourd’hui dans l’agglo... mais ils le seront un jour si on s’en occupe. Et puis il y a le co-voiturage, le vélo. C’est comme pour tout, si on y croit un peu, on peut faire de grandes choses !

  • Commentaire 29519
    le 10 janvier 2009  à 11:55

    D’accord avec vous, Mme Voinet, mais faudrait préciser qui est "on" :
    On peut faire de grandes choses,
    On s’en occupe,
    Prendre des décisions d’aménagements à plus long terme.

    Pour la liaison nord sud, il y a plusieurs niveaux d’acteurs politiques,
    dont principalement la CAT et secondairement les communes concernées qui peuvent toujours faire de l’obstruction( St-Savine le ferait probablement).

    Le citoyen lambda a délégué son pouvoir aux dernières élections sur des programmes réalisés exclusivement pour gagner.
    Ces programmes étaient faits pour séduire, donc tout ce qui était sujet à polémique
    ou demandait un travail d’approfondissement a été mis à la corbeille.

    Donc, les élus peuvent ensuite malheureusement faire ce qu’ils veulent,
    certains diront ce qu’ils peuvent !

    Le contre pouvoir politique à la CAT est
    "faible"(en étant diplomate) et les éco-citoyens n‘ont souvent plus que "la rue" pour se battre contre une décision qui leur semblerait mauvaise.

    Oui, les élus à la CAT peuvent faire des grandes choses, mais veulent-ils majoritairement d’une autre urbanisation possible adaptée aux besoins futurs de l’homme ?

    Oui, il faudrait s’en occuper, mais il ne faut pas compter exclusivement sur les élus.

    La participation des habitants aux décisions qui les concernent est indispensable et pour cela,
    il faut des liens constructifs et permanents entre les élus et les citoyens.

    Les réunions de quartier qui n’ont rien à voir avec de vrais conseils de quartiers ne permettent pas aux habitants de se saisir des changements de leur ville et d’enrichir les nécessaires et futures évolutions.
    Car, il ne s’agit pas seulement de changer les infrastructures, mais aussi les mentalités et cela ne se fera que par des participations actives de tous.

    Oui, il faut prendre des décisions d’aménagements à plus long terme, mais l’investissement durable ne se voit pas et il faut un sacré sens de l’intérêt général de la part de ceux qui sont en place au chaud et l’ont-ils ?

    Claudeh

  • repondre Répondre



  • Commentaire 29511
    le 10 janvier 2009  à 09:07

    Quelques chiffres éclairants :

    La circulation en ville représente la moitié des kilomètres parcourus en France soit 398 milliards de km pour des trajets souvent courts.
    50% des trajets en ville sont inférieurs à 3 km, 15% à 500m.
    Or on constate 30 à 35% de consommation en plus en ville sur les deux premiers kilomètres.

    Le coût annuel d’une voiture particulière (6000 euros) est près de 20 fois supérieur à celui lié à l’utilisation des transports publics (310 euros) et 60 fois supérieur au coût d’un vélo équipé et entretenu (96 euros).

    La majorité des voitures en ville pesent plus d’une tonne de ferraille, transportent juste une personne et "peuvent" rouler parfois jusqu’à 160km/h alors que l’on est limité à 50Km/h et que 250 watts de puissance énergétique théoriquement suffise pour déplacer une personne en vélo(moteur à soupe non polluant).

    Donc, on peut également prendre son pied ou plutôt ses pieds pour se déplacer en ville.

    Mais, c’est vrai que la présence d’un commerce important implique de pouvoir porter des charges et ce n’est pas facile à pied, en vélo ou en vélomobile.

    Que fait le magasin Carrefour en pleine ville,
    sa place ne serait-il pas en limite de rocade
    avec des bus/navettes pouvant y accéder ?
    Navettes pouvant servir également le matin et le soir aux arrivants extérieurs !

    Encore une fois, on veut bidouiller, alors qu’il faut revoir en profondeur l’organisation des déplacements en ville.
    P.Houplon a déjà détaillé avec précisions et arguments plusieurs fois les alternatives possibles.
    Auto partage, covoiturage, véhicules urbains propres, vélos, marche à pied et surtout bus gratuits (trop chers peut être, mais si vous préférez d’autres dépenses secondaires, c’est à choisir.

    Claudeh

    repondre Répondre



  • Commentaire 29517
    le 10 janvier 2009  à 10:20

    éh ben voil’a un article qui aura declenché bien des passions en quelques heures :)

    repondre Répondre



  • Commentaire 29530 Vanator
    le 10 janvier 2009  à 20:52

    Logiquement, si vous vous remontez pour une seule rue qu’on veut créer, alors pourquoi ne vous offusquez-vous pas contre le projet de réhabilitation du quartier Chantereigne ? Vous savez combien de rues nouvelles vont être percées ? Pourtant il n’y a absolument aucun problème de circulation et de bouchons.

    Alors oui on va me dire "le but est de faciliter les flux pour rendre désenclaver le quartier et mettre un frein à l’insécurité". Mais cela ne va pas pour autant créer plus de trafic.

    Lorsque j’étais à Montpellier, je peux vous dire que j’en ai vu des bouchons : pas de rocade, des rues rendues entièrement au tramway, etc. Et les gens adoptent les transports, mais parce qu’ils savent que le tramway a sa propre voie et les amènera en temps, en heure et plus rapidement que la voiture à leur lieu de destination.

    Dans notre cas, nous n’avons qu’un seul corridor de passage nord-sud à cet endroit. On peut penser qu’en étant bloqué dans les bouchons, ils vont abandonner leur voiture. Et s’ils le font, ils vont prendre le bus, qui lui aussi passe par cet endroit et donc est bloqué de la même manière. Pire, il s’arrête en plus aux arrêts, donc met encore plus de temps. C’est pour cela qu’à la fin de mes études, pour aller en cours le matin je prenais le vélo plutôt que le bus, je mettais clairement 2 fois moins de temps sans être motorisé.

    Ah oui, un dernier truc qui m’a bien fait rire :

    50% des trajets en ville sont inférieurs à 3 km, 15% à 500m.

    Je ne connaissais pas les chiffres exactes, mais ça vient bien confirmer ce que je pensais. Il ne faut vraiment pas s’étonner pourquoi tant de personnes se plaignent de leur poids et la taille de leur postérieure... Spécial dédicace à ces gens là : "Faites un peu de sport et polluez moi, fainéants !"

    repondre Répondre



  • Commentaire 29607 Claude BIANCHI
    le 13 janvier 2009  à 23:26

    La liaison nord sud s’invite à la cérémonie des voeux du maire de St André .

    La riposte du maire suite aux articles concernant la liaison Nord /sud parus dans le magazine municipal N°30 et auboisement correct ne s’est pas faite attendre.

    A peine a-t-il fini de régler ses comptes avec le conseil Général, que c’est au tour de l’opposition municipale d’essuyer une attaque à peine voilée à propos de la liaison nord sud.

    Encore une fois, le maire nous sert ses arguments que l’on entend depuis mars 2008 sur le fait que nous étions favorables au projet du boulevard des viennes qui a été abandonné à son arrivée en 2002.

    Une mise au point s’impose :

    1°) ce projet date des années 90

    Sans se désolidariser de notre ami Christian Royer maire socialiste de St André à l’époque 6 des 7 membres de l’opposition actuelle (Claude Bianchi, Odile Colas, Laurent Royer, Patricia Rogé, Soukaïna Jammamode, Sébastien Laroche) n’étaient pas conseillers municipaux. Ils sont donc totalement étrangers à ce dossier contrairement à ce que veut faire croire le Maire.

    2°) Le seul conseiller municipal de l’époque toujours en activité (Jean-Pierre Cornevin) s’opposait à ce projet.

    3°) De plus à l’origine du boulevard des viennes : Mr Coillot Président du SIVIOMAT ( la CAT maintenant) et Maire de Sainte Savine durant cette période.

    4°) Il n’y avait pas eu à l’époque de « Grenelle de l’environnement » qui contraignait les élus a plus de modération dans leur politique environnementale. Monsieur Balland cherche t’il à le faire oublier ?

    Tous ces arguments sans fondements aujourd’hui, masquent l’absence de véritable projet politique des transports dans l’agglomération troyenne.

    Pour conclure, Il est évident que Mr le maire à parfaitement le droit de défendre ses projets face aux critiques de l’opposition, mais pour l’occasion ,il aurait été plus raisonnable de différer cette polémique.
    Au contraire nous souhaitons un véritable débat d’idées et points de vue sur ce sujet. L’esprit étant que les seuls vainqueurs de ces échanges fructueux soient les citoyens de l’agglomération Troyenne.

    Claude BIANCHI
    Conseiller Municipal d’opposition de St André -
    Conseiller communautaire

  • Commentaire 29615 un lecteur
    le 14 janvier 2009  à 11:39

    ouai ça faisait vraiment réglement de compte de bassesse de maternelle

  • repondre Répondre



  • Commentaire 31800
    le 9 mai 2009  à 10:16

    c’est un vieux post et nous sommes quelques mois plus tard...

    mais il y a quelque chose qui me chagrine un peu plus haut..

    on nous parle de vehicule urbain "propre" ???

    peut etre voulait-on dire un tout petit peu moins hyper sale ??

    il n’existe et sans doute n’existera pas de véhicule motorisé "propre" toutes les solutions envisagées a ce jour sont des catastrophe ecologiques sur roues !

    celles qui font recours a de l’electricité sont les pires..

    pour l’instant les seules vraies solutions sont sans doute dans nos modes de
    - consommation/production/recoltes/cueillettes
    - et ammenagement de maniere à limiter au mieux nos deplacements

    et plutot modérés a pied.. (car meme la patineete ou le velo augmentent enormement les risques et reduisent bcp la convivialité..)

    (bon, on laisse une toute petite piste pour les reveurs :

    genre (si on admet la solution tres polluante/bruyante en production et en usage !) :

    ds vehicules tres lents et tres tres legers (pas evident pour le stockage) qui combinerait en mixte pedalage et air comprimé produit par de tres petites eolienes... et encore... : il faudrait faire le bilan energetique de l’eolienne+ syst. de compression+stockage pas evident qu’il ne soit (tres !) negatif face aux km parcourus ).

    - 
    morale : ??? promenons nous (baies, fruits, racines, champignons et restons souvent couchés.. gaiement !

    repondre Répondre



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