L'article

5
janv
2009

Démographie : l’Aube et Troyes limitent la casse

Dans un contexte particulièrement sombre, où la région Champagne-Ardenne est la seule à perdre de la population, l’Aube et la ville de Troyes limitent la casse. Mieux encore, notre département gagne 7 000 habitants depuis 1999 (+2,4%). La ville de Troyes progresse, elle, de 400 habitants (+0,63). Dans les deux cas, ces évolutions contrastent avec la baisse de la population à l’échelle de la région (-0,3%).

Même en se plaçant à l’échelle nationale, notre département fait mieux que beaucoup de ses voisins. Mieux que la Marne, la Haute-Marne l’Aisne, L’Yonne, La Côte d’Or, la Meuse...

Bref, à l’échelle du Nord-Est de la France, l’Aube tire indiscutablement son épingle du jeu. Certes, notre département fait encore pâle figure en comparaison avec les départements côtiers. Mais les atouts ne sont évidemment pas les mêmes.

Qu’en conclure ? Est-ce le résultat de l’action politique menée depuis 10 ans ? Est-ce la preuve du dynamisme retrouvé ? L’Est-Eclair et l’adjointe au Maire Marie Le Corre crient déjà victoire et louent les effets des politiques menées depuis 10 ans. C’est aller vite en besogne. Il faudra en effet une analyse plus fine des évolutions démographiques pour tirer quelques conclusions. Car les interactions entre les politiques locales de développement et les évolutions de la population sont complexes.

Un élément à prendre en compte est celui des deux soldes qui définissent l’évolution d’une population : le solde naturel [1] et le solde migratoire [2]. On sait, depuis quelques temps, que notre département maintient et même augmente sa population grâce à une natalité encore tonique. Or, c’est souvent le solde migratoire qui illustre le mieux l’attractivité ou la répulsivité d’une ville ou d’un département. Et pour le moment, ces données ne sont pas disponibles.

Un autre élément à prendre en compte : celui de la complexité et des interactions entre attractivité et répulsivité. On sait que l’Aube et particulièrement Troyes a pendant longtemps souffert de la crise et de la désertification. Ainsi, la population troyenne qui a culminé à la fin des années 60 à plus de 77 000 habitants, s’est lentement mais constamment effritée tout au long de années 70, 80 et 90 pour atteindre un plancher de 59 000 habitants au recensements de 1990. Cet indice indiscutable de répulsivité aura eu au moins un avantage : celui de maintenir un niveau des loyers et des prix immobiliers particulièrement bas pour une ville à moins de 2 heures de Paris. On peut penser que dans la période 1999-2006, celle qui balise l’étude de l’INSEE, celle qui correspond également au boom des prix de l’immobilier, l’Aube et Troyes aient pu faire valoir cet atout pour attirer de nouvelles populations. Autrement dit, la répulsivité d’hier aura créé les conditions de l’attractivité d’aujourd’hui.

Mais ces deux éléments ne sont évidemment qu’une petite partie du problème qui nous occupe. Ils nous invitent cependant à considérer les politiques locales de développement comme étant au coeur d’un système complexe. Les élus et les politiques qu’ils peuvent animer ne sont souvent qu’un des éléments du système. Bref, s’il faut se réjouir des chiffres publiés par l’INSEE, l’honnêteté devrait conduire nos élus à ne pas crier trop vite victoire.

notes :

[1] Différence entre décés et naissances

[2] Différence entre entrées et sortis



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Les commentaires (24)

Démographie : l’Aube et Troyes limitent la casse
  • Commentaire 29368
    le 5 janvier 2009  à 13:01

    Parce que vous trouvez que l’immobilier est bon marché sur Troyers ?

  • Commentaire 29370 un parisien
    le 5 janvier 2009  à 14:29

    Parce que vous trouvez que l’immobilier est mauvais marché sur Troyes ?

    Sortez de votre campagne !

  • Commentaire 29373 Tony
    le 5 janvier 2009  à 15:55

    Allez à Reims, Dijon, Bourges... tapez fnaim sur internet et comparez les prix et vous verrez bien

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  • Commentaire 29369 Laplace
    le 5 janvier 2009  à 13:45

    Génial ! Peut être qu’un beau jour la petite ville de Troyes se prendra à rêver et pourra ainsi arriver au niveau de villes plus importantes telles Quimper (64 500 habitants), Bourges (69 900 habitants), Drancy (66 063 habitants), Ajaccio (63 723 habitants) ou Mérignac (65 469 habitants). Quelle belle perspective !

  • Commentaire 29372 Patrick DAUVET
    le 5 janvier 2009  à 15:32

    http://www.prg10.org/reims/Catastro...,-un-echec-general-_a883.html

    Ben voilà "le marnais riverain" une nouvelle qui doit tempérer votre "chauvinisme" Rémois et votre supposée supériorité. Ben oui ! c’est le résultat de la politique menée dans l’Aube nous progressons démographiquement grâce ; à notre qualité de vie, un centre ville Troyen rénové, une université de technologie en plein essor, les grands lacs de Champagne qui s’affirment comme une réserve de développement future, le vignoble Champenois en plein essor... en font une région où il fait bon vivre. TROYES sort la tête de l’eau après le "tsunami" économique dû à la disparition des nombreux emplois liés à la bonneterie et ses sous-traitants. Bravo pour ce résultat !

  • Commentaire 29380 Maurice FRICAUTIN
    le 5 janvier 2009  à 20:29

    Monsieur Dauvet,
    Je vous répondrai que je préfère le commentaire raisonnable et tempéré et l’analyse pertinente de monsieur Houplon que votre post enflammé où d’un coup de baguette magique Troyes et l’Aube seraient un eldorado champenois.
    Disposez-vous de chiffres précis pour avancer ces arguments ?
    Combien de commerçants troyens habitent le centre-ville ?
    Quel est le retour sur investissement de l’UTT pour Troyes et l’Aube ?
    Quel est l’impact des grands lacs au niveau des emplois induits ?
    Les arguments bling bling tout le monde connaît bien.
    Bonne soirée. M. FRICAUTIN

  • Commentaire 29384 Patrick
    le 5 janvier 2009  à 20:59

    ha monsieur Fricautin, je comprends votre déception vous qui placiez haut votre "amour" pour Reims... je sais c’est bien triste les chiffres parlent. Mais je comprends moi c’est Dienville...un village pas comme les autres...

  • Commentaire 29391 M. FRICAUTIN
    le 5 janvier 2009  à 22:42

    Non je ne suis pas déçu Reims reste quoi qu’il en soit la plus grande ville de Champagne-Ardenne connue et reconnue beaucoup plus influente économiquement que Troyes qui il est vrai a eu ses heures de gloire avec les grandes foires d’antan.
    Quant à Dienville charmante bourgade auboise son port attend désespérement l’arrivée d’un grand capitaine au long cours à bord de son paquebot.
    Est-ce chimérique ou ne seriez-vous pas ce grand capitaine attendu comme le messie monsieur DAUVET ?

  • Commentaire 29397 Patrick
    le 6 janvier 2009  à 09:26

    Monsieur FRICAUTIN, je ne vais pas vous reprocher d’aimer votre bonne ville de Reims elle a certainement une plus grande affluence que Troyes grâce à sa population 3 fois plus élevée quoi de plus naturel. Et Dienville n’est pas DEAUVILLE ! comme dirait KI ? je le sais très bien mais Dieu ce qu’on s’y trouve bien ! Donc le bien-être ne dépend pas de l’influence ou de sa population c’est même peut-être inversement proportionnel. Et en ce qui concerne le capitaine il y en a un depuis l’ouverture du site et je ne postule pas pour le remplacer. Je ne serai pas le messie c’est sûr ! mais celui qui a osé donner son point de vue, l’écrire et donner des pistes pour que chacun s’approprie le parc enfin quand je dis "approprier" c’est pour moi au sens noble du terme bien entendu !
    Et je crois maintenant avoir fait le tour du sujet... à d’autres d’essayer de convaincre et proposer des solutions...

    Mais j’y pense Monsieur FRICAUTIN... vous dites Dienville bourgade charmante...quoi de plus vrai ! Il existe une chanson...vrai...DIENVILLE PAYS CHARMANT et je peux même me procurer la partition !

    Rien à voir avec Dienville mais Brévonnes cette fois... savez vous qu’il existe une fresque historique remarquable à Brévonnes qui n’est pas protègée et qui sera détruite si cela n’est déjà fait... Alors les protecteurs du parc qu’attendez vous ? N’est-il pas trop tard ! Enfin moi je l’ai prise en photo au cas ou !

  • Commentaire 29381
    le 5 janvier 2009  à 20:35

    Elle peut encore et toujours rêver et encore longtemps la petite ville de troyes.

  • Commentaire 29382
    le 5 janvier 2009  à 20:47

    Salvatore Dali disait que la gare de Perpignan était le centre du monde.
    Il aurait pû ajouter que la gare de Troyes est le centre de trois fois rien.
    Et je Paris que Troyes fois rien dans un Sens c’est Caen même mieux que Sète Foix rien Tonnerre de Brest.

  • Commentaire 29386
    le 5 janvier 2009  à 21:13

    Philippe Adnot, lors de ses voeux aux maires ce soir s’est félicité que la population de l’Aube augmente malgré le déclin de la Champagne-Ardennes. Il a souligné l’effort des maires en cette matière et les a félicités. C’est tout de même grâce à eux à leurs investissements immobiliers tels que les lotissements dans les petites communes que le nombre d’habitants aubois n’a pas chuté.

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  • Commentaire 29387 Vanator
    le 5 janvier 2009  à 22:19

    Citation de l’article :

    Ainsi, la population troyenne qui a culminé à la fin des années 60 à plus de 77 000 habitants, s’est lentement mais constamment effritée tout au long de années 70, 80 et 90 pour atteindre un plancher de 59 000 habitants au recensements de 1990.

    — -

    Monsieur Houplon, je ne suis pas d’accord avec la partie que je viens de citer, dans le sens où il faut regarder à l’échelle de l’agglomération et non pas à celle de la ville de Troyes. Certes Troyes a perdu des habitants, elle s’est "dédensifiée". Mais l’agglomération, elle, n’a pas perdu, elle a stagné. Les villes alentours ont grossi tout au long de la seconde moitié du XXe siècle. Sauf La Chapelle Saint Luc ces 20 dernières années. Ces communes qui n’étaient encore que villages ou presque à l’apogée de Troyes en terme de population. Je pense donc sincèrement que ce qui importe est la zone urbaine et non la ville-centre uniquement. Mais on peut s’apercevoir que là où bon nombre de villes ont augmenté la population de la zone urbaine, la notre a plutôt stagné.

    Pour ceux qui voudraient se donner une idée du prix des loyers ailleurs, voici, à titre indicatif, le mien :
    - Situation : Trappes (Yvelines - 78), ville à réputation aussi bonne que la ZUP de La Chapelle Saint Luc, situé dans l’agglomération de Saint Quentin en Yvelines (qui est de la même taille que celle de Troyes). J’habite à 2 pas de la gare (on la voit de ma fenêtre) où passent 2 lignes de transiliens (train de banlieue) menant en 30 minutes à la Défense ou la gare Montparnasse (40 minutes pour cette destination si le train s’arrête à chaque gare aux heures creuses).
    - Type de logement : studio de 20m².
    - Loyer seul : 490€ + Charges : 62,50€ = Total : 552,50€/mois.

    J’avais au départ rapidement tenté de regarder les logements à Paris et proche, ça se monte en moyenne à 500€/mois pour entre 10 et 15m² dans un immeuble au 6e ou 7e étage sans ascenseur avec WC sur pallier. Et lorsqu’on téléphone au propriétaire le jour même où l’annonce est déposée, on tombe sur son répondeur dont il a changé l’annonce afin de donner les dates de visite car il y a déjà 10 à 15 personnes sur le coup...

  • Commentaire 29390 PH
    le 5 janvier 2009  à 22:40

    Les chiffres sont exacts mais l’analyse pour être tout à fait pertinente devrait se faire en observant, comme vous le dites, la dynamique de population sur l’ensemble de l’agglomération, mieux encore du bassin d’emploi. J’ajoute que l’augmentation de la population des communes de l’agglo, est également le résultat d’un apport de population, pas seulement de Troyes, mais aussi des communes rurales.

    Et pour être complet : il faudrait comparer tout cela avec d’autres agglomération "équivalente". Bref, pas simple.

    Cela tend à renforcer l’idée de la complexité de ces évolutions démographique et cela vient nuancer fortement le satisfecit d’Adnot.

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  • Commentaire 29388 Vanator
    le 5 janvier 2009  à 22:25

    Ah oui, j’oubliais aussi qu’il faut avoir un salaire 4 fois égal à celui du loyer pour pouvoir prétendre à avoir le logement. Sinon il faut avoir des garants, qui gagnent eux-mêmes 4 fois la valeur du loyer... Et même si vous gagnez assez pour pouvoir payer le loyer, si vous n’êtes pas en CDI ce n’est pas la peine d’essayer sans garants... Idem si vous êtes en CDI mais en période d’essai.

    repondre Répondre



  • Commentaire 29416 gg
    le 6 janvier 2009  à 18:02

    personne n’a rien comprit !!! ce qui attire les gens ici c’est notre climat tropical et notre lac à l’eau turquoise ! ainsi que le tgv qui nous reli en quelques quarts d’heures au reste de le france !!!! aaaaaaaah il fait bon vivre a troyes !!!!

    ;-)

  • Commentaire 29417
    le 6 janvier 2009  à 18:34

    c’est pas GG ! Prenez vite le TGV vous êtes à quelques 1/4 d’heure des inondations, des avalanches, des attentes dans les gares ou la queues sur les pistes et des nuits passées dans les gymnases... elle est pas belle la vie ?

    c’quej’peux êt’ bien chez moi !

  • Commentaire 29418 le sanglier sniff
    le 6 janvier 2009  à 18:48

    Je viens par hazard sur votre site de l’aube. De toutes façons tant que le lac d’orient ne sera pas géré par la région il n’y aura pas d’eaux turquoises ni de climat tropical et le pilon remplacera le moulin à vent les cygnes auront des dents. Copier la gestion et le dynamisme des ardennes vous les aubois vous n’avez rien compris alors que votre président Bachy vous propose une manne vous n’avez qu’à tendre la main et la saisir et vous faites la fine bouche. C’est quand même incroyable votre suffisance et votre mépris. Vous avez la posibilité de créer au moins 5 emplois qui ne vous couteraient rien. Réfléchissez bien l’occasion ne se représentera plus car le parc d’orient va exploser.

  • Commentaire 29534 Un villageois
    le 11 janvier 2009  à 10:31

    Et je crois que nous pourrions mieux faire dans les petits villages. Mais nous nous heurtons sans cesse à des personnages du monde agricole nous certifiant qu’ils sont propriétaires du village et donc aucun moyen de dénicher quelques lopins de terre à batir. Bien sûr, reste la mise en place d’un plan local d’urbanisme et de réserve foncière spécialement adaptée à la construction...Quand je vois tous les terrains pris à l’agriculture comme les autoroutes, zones industrielles, aéroports etc....Troyes est au centre de l’Aube, et même si le travail se trouve plus dans Troyes et l’agglo, les temps de déplacements sont relativement courts par rapport au temps passé par les parisiens ou banlieusards dans le métro et le train de banlieue ou en voiture.

  • Commentaire 30008 Allonze
    le 1er février 2009  à 13:51

    Ho ! le sanglier c’est vrai nous pourrions créer 5 emplois dans l’Aube...voilà qui va diminuer considérablement notre taux de chômage. Ha ! tenez nous sommes "bons garçons" nous vous en faisons cadeau. En fait de votre dynamisme nous ne voulons pas nous en inspirer vous aurez bien besoin de vos 5 emplois ! Merci quand même de votre extrême générosité.

  • Commentaire 30875 un villageois
    le 1er avril 2009  à 11:20

    Allonze,
    je viens de découvrir ce site.
    Vous dites, Dienville n’est pas Deauville, dieu qu’on s’y trouve bien. Dienville est une bourgade charmante,une qualité de vie est présente. Oui, bien sur, a condition que l’on s’émerveille sur les petits oiseaux qui chantent , la prairie, le lac.
    Il est vrai que des associations sportives se démènent et offrent des activités aux jeunes, vive le bénévolat. Félicitations aux personnes (retraités et salariés) du comité des fêtes qui se bougent pour apporter, quelque peu, des moments festifs, vive le bénévolat encore une fois.Merci a toutes ces personnes qui donnent de leur temps, qui s’investissent dans leur village pour créer une alternative afin de chasser l’ennui.Heureusement, ce noyau existe mais a coté de cela, que peut on offrir aux habitants "culturellement parlant",peut être que pour certains retraités , dienville est paradisiaque mais pour les autres.... Les familles avec de jeunes enfants doivent se diriger sur troyes régulièrement pour beaucoup de choses (Cinéma, spectacle, médiathèque, achat de livres, activités car malgré le dévouement de certaines associations BENEVOLES, la palette d’offre et surtout de choix restent limités notamment pour les filles...).Enfin, certes, il y a pire !
    Quelles proposotions sont faites aux personnes âgées pour pallier les longues journées d’hiver "culturellement parlant", encore une fois. Quand elles ne peuvent se déplacer seules et/ou ne possèdent pas personnellement de moyen de locomotion, quelle ouverture sur L’EXTERIEUR , leur offre t-on ? Enfin ! il y a la TV et internet pour passer l’hiver à condition d’avoir les moyens de s’offrir un ordinateur. Pour ma part, je ne suis pas natif de ce village, arrivé depuis peu par obligation professionnel, j’ai peut être un regard extérieur qui me fait réagir ainsi. Entendre les petits oiseaux chanter, regarder s’épanouir les jonquilles, que c’est beau mais ça ne suffit pas !!! Simplement, Allonze, pour vous dire que d’autres personnes ne partagent pas vos remarques. A chacun sa liberté de penser, attention a vos affirmations : DIEU QU’ON S’Y TROUVE BIEN.Je tiens a préciser que la vie, y est sereine mais il manque quelque chose. ENFIN,C’EST MON PROPRE RESSENTI.
    A un moment, vous parlé d’une fresque historique située a Brévonnes. Elle se détériore et les personnes du parc ne s’en occupent pas (peut être par manque de moyens) Vous dites être en retraite alors pourquoi ne pas créer une association, l’huile de coude fonctionne mieux que les critiques. Mon ressenti personnel de nouvel arrivant : j’ai découvert la maison du parc récemment. Que du bonheur CULTURELLEMENT parlant( expos gratuites, de multiples animations sont proposées). Et l’accueil du personnel ? UN DELICE (disponibilité, gentillesse,....). Nous avons au moins cela a proximité et pour ma part, je conduis et possède un véhicule....Avec les animateurs, on peut s’émerveiller devant la couleur d’un champignon pendant une ballade, connaitre son nom, ses qualités, c’est fort intéressant...

  • Commentaire 31571 alias ALL11
    le 30 avril 2009  à 21:27

    ha le Villageois bien c’est pas Deauville et ce n’est pas TROYES. Dienville ne peut pas offrir les distractions culturelles ou festives Troyennes mais comme vous le dites nous avons autre chose ! et puis il y a Port Dienville et les animations qu’il propose avec celle du village. Il faut bien que l’on se comprenne je ne critique pas l’organisation liée au tourisme vert, faune et flore, non ce que je critique c’est la part trop importante qui lui est reservée, de mon point de vue qui n’est pas partagé par tout le monde c’est en fait l’attraction des loisirs nautiques et l’environnement loisirs pour jeunes et moins jeunes qui devraient peut être pas primer mais être au moins à égalité. Voyez mon impression et vous le dites vous même c’est que nous ne communiquons pas du tout sur ce que la jeunesse pourrait trouver dans le parc pour se divertir ; car venir en vacances à Dienville ou Mesnil saint père c’est bien mais quand on a admiré les petits oiseaux les grenouilles et les sangliers, les cerfs et les chevreuils je pense que le touriste de base cherche autre chose... Donc si nous voulons développer le tourisme il faut mettre en valeur tout ce que l’on peut faire dans le secteur. D’ailleurs le DER le fait très bien et pourtant c’est pire que nous c’est le bout du monde. Je n’ai rien dit sur l’accueil et la disponibilité des employés de l’office de tourisme et du PNRFO tant à Mesnil qu’à Dienville et je suis entièrement d’accord avec vous concernant leur amabilité et leur disponibilité mais essayez de demander une documentation sur Port Dienville à l’office de tourisme des lacs de TROYES ou du département et sur les divertissements possibles... ! et çà ce n’est pas la faute des employés.

    Je suis heureux de pouvoir communiquer avec vous et d’ailleurs si vous voulez vous impliquer dans notre association pour l’essor de Dienville son port et sa région nous vous réservons le meilleur accueil et nous vous expliquerons le but de notre association. Nous ne sommes contre personne, nous voulons seulement exister et faire connaitre toute la palette des divertissements possibles, la promotion et la création d’autres loisirs car c’est seulement par le dynamisme et la diversité de nos offres que nous pourrons offres nous développer. C’est ce que vous dites en fait ! Car n’oublions pas que la fréquentation des lacs depuis la création du parc est un semi échec il nous faut donc faire différemment je veux dire mettre en vitrine tous nos atouts qui sont nombreux mais dont la finalité est trop axé sur un produit touristique je veux dire la faune et la flore. Mais je crois que cela va changer...enfin je l’espère !

  • Commentaire 30012 la mouette effarée
    le 1er février 2009  à 18:20

    c’est vrai exploser comment ?

  • repondre Répondre



  • Commentaire 30004 pardondupeu
    le 1er février 2009  à 10:44

    La dépopulation des communes rurales autour de Troyes et la reconcentration de la population autour de la ville est patente , Reims perd de plus en plus d’ habitants malgré de meilleures liaisons en terme de transport en commun , mais cela est bien plus dû à l’ ambiance qui y règne. Troyes, quoique fort attractive en terme de qualité de vie manque de dynamisme entrepreneuial , La CCI dort tranquilement et ses propositions tiennent rarrement debout sur le long terme , ce qui conduit à terme à un solde migratoire mitigé.

    Troyes dispose de meilleurs atouts internes que Reims en terme de qualité de vie mais on ne pourra pas s’ attendre à une évolution favorable en terme démographique sans faire des efforts importants en terme d’ infrastructures ,d’ éducation , de télécommunications ,

    Tout ne repose pas sur la volonté des élus locaux sur ce plan et Reims connait bien des difficultés à adapter les instances existantes aux besoins de demain et mettre en place de nouvelles structures à Troyes , ne présente pas un grand interêt par rapport à Reims tant l’ effort à faire est massif.

    Et quand bien même cet effort serait fait il faudra des conditions économiques TRES favorables sur le long terme et des élus qui prennent le pari de mettre à disposition de Troyes et de ses environs des infrasctures de qualité avec un coût global inférieur à Reims, ce qui reste jouable tant Reims devient une belle endormie de plus.

    repondre Répondre



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