c est le monde à l envers. ou plutot, c est bien du "martin hirsch". quand on s apercoit que ces gamins vont à l école pour que les parents touchent les allocs. c est les allocs qu il faudrait supprimer s ils ne vont pas à l école. il y a vraiment des pieds au cul qui se perdent. la politique du nain et cie est vraiment détestable

Tu cites maintenant Meirieu, ça me plait !!!

Tout à fait d’accord. Payer les enfants pour qu’ils aillent à l’école, c’est totalement ahurissant !

C’est vraiment une idée de pays riche (malgré la crise)

Cela tranche vraiment avec les efforts consentis par d’autres enfants, dans d’autres pays moins bien lottis que nous, où l’école est la seule chance de s’émanciper, la seule chance de s’ouvrir au monde !

Remarquez à Créteil on paie les lycéens pour aller à l’école, à Troyes on paie les étudiants pour faire la fête...

Où est le plus ridicule ?

"l’échec de notre système d’éducation est-il à ce point inéluctable pour que l’on en arrive à de tels projets"

Au risque d’en choquer beaucoup, j’ai envie de vous proposer un regard très différent sur ce problème...

S’agit-il bien d’un échec ? Ne s’agirait-il pas peut-être plutôt d’un glissement fonctionnel ?

Jules Ferry avait clairement défini la fonction de "son" école : transformer les enfants de paysans, dont disposait la france, en bons ouvriers et en bons soldats sans trop d’initiative. Pour former les cadres, il y avait le lycée, chacun à sa place, et les choses étaient claires pour tout le monde.

La fonction de l’école a été forcée d’évoluer très rapidement, avec, dans les cinquante dernières années, la disparition des besoins pour lesquels elle avait été créée.
En y réfléchissant, j’ai acquis l’impression que sa fonction avait "glissé". La formation d’ouvriers et de soldats était devenue inutile puisque nous avons délocalisé nos productions et nos guerres le plus loin possible de nous. A cela s’ajoutait un flou grandissant entre les différentes classes sociales. Je crois que la fonction de l’école s’est alors orientée vers la formation de bons consommateurs, indispensables au bon fonctionnement du capitalisme.
Je développerai volontiers le sujet en y réfléchissant avec toute personne intéressée...

(Cela ne remet aucunement en cause, bien sûr, la bonne volonté de tous les acteurs de l’école, ni leur envie de transmettre leur savoir... il s’agit ici d’autre chose, que même avec la meilleure volonté du monde ils ne peuvent, je pense, contrôler...)

Or depuis une dizaine d’années, l’école, même dans ce nouveau rôle, me semble avoir été dépassée par tous les outils de non-communication qui inondent la jeunesse et l’incitent à une vie de plus en plus virtuelle et isolée...

Dans cette hypothèse, ou plutôt, de ce point de vue particulier, on pourrait penser que, privée de sa raison d’être, l’école telle que nous la connaissons va fatalement disparaître...

La transmission de savoir, qui pendant des millénaires s’est faite sans école, et que l’école du vingtième siècle n’a jamais produit efficacement que pour une minorité d’élèves (malgré, toujours, le dévouement de ceux qui la font...), reproduisant, voire accentuant les inégalités sociales, se fera alors par d’autres canaux à découvrir...

...ou à créer ensemble...

ce sont les interdits qui sont attirants ! pas les obligations ...

quand c’est obligatoire c’est chiant, quand c’est interdit, ça devient désirable (phénomène de réactance) alors, paradoxalement, si on veut que les jeunes aillent à l’école, il faut les en virer et les laisser s’emmerder à mourir , ou bien leur proposer une solution moins cool (style service militaire avec rigueur, exigences, sports difficiles..... ou bien usine....) et seulement alors il trouveront des qualités à l’école .
c’est ce que mon fils a fait pendant un an (enchaîner petits boulots) ; du coup, il a repris des études.
on y gagne souvent à être comparé.... et il n’y a rien de tel que l’expérience personnelle ! quand ce sont les adultes qui radotent, ça gonfle les jeunes. quand ils font les vendanges, ils pigent que un taf sans qualification c’est beaucoup de boulot pour très peu d’euros. pas besoin de carotte ni de baton à la con ! au turbin mon gamin .
alors l’école obligatoire, c’est bidon ! mais stage obligatoire (si possible difficile et surtout mal payé), et on retourne au bahut dare dare.
mon dieu, les ministres ils ont vraiment des idées pourries.

Je suis bien d’accord, il n’est pas normal que pour motiver les enfants à s’instruire il faille à présent payer, je considère et ne pense pas être la seule le fait que ce sont les parents qui doivent se charger d’envoyer leurs enfants à l’école, ceci n’est pas un choix mais un devoir tant qu’une obligation ! Ensuite il est du ressors des enseignants de motiver leurs élèves à s’instruire en leur dispensant un savoir qu’eux-mêmes ont appris mais d’une manière dont beaucoup ne se servent, l’envie d’inculquer à nos chérubins leur connaissances !

Pour les motiver il serait bien aussi qu’ils soient mieux informés sur les différentes orientations qui s’offrent à eux et arrêter de dire que les études servent justes à faire d’eux des chômeurs surdiplômés et sans avenirs et que ceux qui choisir la voix de l’apprentissage le font car ils ne seront pas capable d’autres choses, il serait judicieux de valoriser chacune de ces deux options plutôt que les dénigrer car l’une ne va sans l’autre et rappeler à nos étudiants de tous âges que l’école est un luxe que beaucoup ne peuvent s’offrir, au lieu de cela aujourd’hui ce ne sont plus les parents pour bon nombre qui décident mais bel et bien les enfants eux-mêmes, remettons les choses dans l’ordre et tout ira beaucoup mieux !

Delphine

eh léo, t’as vu la bourde sarkoïde du jour :" la création du lycée, signifiait la fin du privilége de la naissance" ! signé zizi sarko sidaïque en pré mortem au delà de tout recours thérapeutique ! le nouvel obs du jour !
oui, sauf pour , jean, mon fils , natürlich !
mais tu peux pas léo , nous changer le casting ?
va prendre de funes au lieu de cet imitateur de la bush texane , en forme de démarche en pantin désarticulé grave ! mauvais cow boy de frime amerloc !
prends nous plutôt un du genre césar de pagnol , à la raimu , on serait un peu moins dépaysé qu’avec ce hamburger déhambulant !