Mais non les quartiers piéton ca marche très bien et partout où c’est bien fait.

De toute facon la voiture est condamnée !

S’il n’y a plus de stationnement les gens se débrouillent très bien.

Il suffit d’observer tous les centres réaménagés sans les voitures.
Quelques commerces non-adaptés ferment parfois, mais tous les autres multiplient par trois leur CA !
Même en période de "crise" allez voir les rues Champaux ou Emile Zola.

Que voilà de belles affirmations totalement gratuites et pas très fondées au regard des échos du commerce local...

En période de crise Champaux ou Zola c’est plus ce que c’était, ne parlons mm pas des autres rues où les commerces ferme à vue d’oeil ....

euh, les centres villes désertés ? Sur quels chiffres tu te bases pour dire ça ?

Sur le CA et bénéfice des commerçants du centre ville : en baisse depuis plusieurs années. Sur les loyers qui ont énormément augmenté. Sur les prix des places de parking : toujours trop chers. Sur le nombre de places pour se garer : toujours trop rares. Sur le nombre de petits commerces qui ferment. Pas de chiffres précis évidemment mais une réelle constatation.

Et c’est spécifique à Troyes ??? C’est directement lié à la piétonisation ??? Où n’y a-t-il pas des causes autres ? Ne sont-ce pas TOUS les centres-villes de France qui connaissent cette évolution sur leur axe commerçant majeur ? Les petits commerces peuvent-ils rivaliser avec les grands groupes internationnaux ? N’est-ce pas l’ensemble de l’évolution du commerce, avec sa franchisation, qui est responsable de la fermeture des indépendants ? Et n’est-ce pas ce que veut une partie de consommateurs, trouver telle ou telle enseigne de prêt à porté dans leur centre ville, envier la ville voisine qui les ont...etc... ? Cette standardisation n’est-elle pas généralisée et pas seulement dans les centres villes ? Les agglomérations ne se ressemblent-elles pas toutes ???

Il est trop facile de remettre en cause des amégements qui vont dans le sens de moins de pollution dans les centres villes (tiens : un truc tout bête : je n’ai plus mal à la tête le soir après m’être promené dans la rue E.Zola...), dans un cadre de vie plus agréable, remettant de fait en cause la place de l’automobile dans quelques unes de ses rues (oui : seulement quelques-unes !!!), que de remettre en cause la société de consommation telle qu’elle nous est imposée... La piétonisation n’est-elle pas le bouc émissaire trop pratique pour expliquer cette évolution du commerce fondée avant tout sur le libéralisme ???

Disparition de places de parking ? Mais justement, n’en a-t-il pas été créées, des places, avec les parking souterrains ??? Combien de places disparues le long des rues ? Combien de créées avec les parkings ? Pourquoi dans certaines villes, le parking en agglomération avec navette gratuite (liée au ticket de parking, moins cher, par ailleurs...) fonctionne bien et permet de délester les véhicules qui n’ont pour seul objectif le centre ville ? Pourquoi ne serait-ce pas possible à Troyes ? Les places dans les rues ? Mais on sait très bien par qui elles étaient occupées !!! Majoritairement par ceux qui travaillaient dans les magasins ! On guettait la tournée des verbalisatrices, passant presque toujours aux mêmes horraires, et on se précipitait pour mettre sa petite pièce juste avant qu’elles n’arrivent... Je me souvient aussi d’une certaine Cadillac qui occupait à elle seule pratiquement 3 pla ces de parking rue E.Zola. Vous saviez à qui elle était ? Alors faut arrêter avec cette histoire que la suppression des voitures rue E.Zola a tué le commerce !!! C’est refuser de voir des causes autrement plus profondes, parce que ce serait se remettre cause sa propre vie ?

moi je voudrais bien les chiffres précis... c’est curieux, c’est souvent ce qui manque...

Exactement ! C’est ce qui manque, je suis tout à fait d’accord : lorsqu’on me dit que les C.A. baissent, qu’on le prouve avec des chiffres sûrs. Et quoi qu’il en soit, même s’il y a baisse, on ne peut mettre en SEULE et UNIQUE la piétonisation d’une rue ou de quelques rues !!! C’est de la démagogie. Quand je dis que le fait n’est pas propre à Troyes, la disparistion de l’indépendant au profit des franchisés, on n’a rien à me répondre... !!! ??

Je crois que des chiffres précis c’est difficile à trouver. Mais il y a toujours les chambres de commerces. Moi je n’ai pas le temps d’y aller. Après il suffit de constater le nombre de commerces qui ont disparu : 2 pharmacies dans le centre ville, un magasin de bibelots/agencements place de la bourse...et puis aller parler avec les commerçants quand il y a des travaux : il y a forcément une baisse de fréquentation de leurs magasins.

Cependant, la désertion n’est pas spécifique à Troyes, bien sûr. Et je suis d’accord : les petits commerces ne peuvent pas rivaliser avec les grands groupes. Car ceux-ci ont beaucoup d’argent et les reins assez solides pour passer des caps difficiles. Un commerçant du centre ville, qui est installé depuis un an avec un crédit dur le dos, doit lors de sa seconde année, payer ses charges et taxes. Si, durant cette seconde année, il a de gros travaux, longs de 14 mois (et 2 Noël) qui l’empêchent d’avoir suffisamment de clients, il n’a plus qu’à mettre la clé sous la porte. Seule un grosse enseigne (ou du "haut de gamme") peut supporter les coûts d’un loyer en centre ville + les charges + les travaux.

Les travaux remis en cause ne sont pas seulement ceux qui vont dans le sens de "moins de pollution".

En ce qui concerne l’écologie ; depuis le début, ce marché a été saisi par de grands groupes. EX : qui fournit les plants de stévia au Paraguay ? Par qui est sponsorisé Nicolas Hulot ? ...
Donc : Non, l’écologie ne remet pas en cause la société de consommation. Elle est commercialisée comme tous les autres produits. Il suffit de regarder toutes les gammes de bio, nature, huiles essentielles...qui naissent dans tous les commerces depuis plus de 2 ans. La "nude attitude" c’est quoi ? : de la cosméto et des fringues pour paraître naturel !!!!!...Et tout ces trucs...tous plus chers les uns que les autres.

L’écologie c’est bien, c’est chouette, c’est sain. Mais elle n’a pas échappé au libéralisme. C’est un marché juteux !!! Non l’écologie n’est MALHEUREUSEMENT pas "une nouvelle économie" !!!!

En ce qui concerne les consommateurs, que NOUS sommes TOUS, on est TOUS en attente de satisfaction de nos besoins : marque, promo, facilité d’accès, luxe, rapidité, confort, ECOLOGIE...Non le consommateur n’est pas un idiot !!! Mais oui ! on est en pleine perversité du capitalisme. MAIS ON N’A TOUJOURS PAS DE SOLUTION

Bon, attends, là, on parle pas de la même chose... c’est compliqué parce qu’ils nous piquent tous les mots au fur et à mesure (là ils ont quand même mis une quarantaine d’années à bien se l’approprier, on peut se permettre d’en inventer des nouveaux... des idées ?)

Si tu appelles "écologie" l’espèce de peinture verte juteuse (en billets verts) qu’ils barbouillent partout à la va-vite (vous avez remarqué ? même mac do est tout vert poisseux !), c’est sûr et certain effectivement que là, l’idée n’est pas du tout l’environnement mais bien le rapport...

Faut pas confondre...

Quant aux craintes des commerçants que l’effet "travaux" (réel) se reporte sur la suite... disons qu’on est un peuple de bons gaulois raleurs et craintifs, et que pour l’instant, le ciel n’est pas trop tombé sur la tête des commerçants de zones piétonnes... une fois les travaux bien finis. Par contre, les loyers élevés n’incitent sûrement pas grand monde à occuper les boutiques vides...

Mais, est-ce si grave ?
Est-ce qu’on a vraiment besoin
d’encore plus
de vetements chics pour se changer tous les jours et salir plein d’eau pour les garder propres et nets,
de téléphones pour parler à ceux qui sont loin sans voir les gens juste à côté,
de banques pour bien garder nos jolis billets,
de lunettes pour corriger nos craintes de trop bien voir les conditions dans lesquelles on vit,
d’agences immobilières intermédiaires de transactions coûteuses ?
de bars et de restos pour boire et manger coûteusement pour les porte-monnaies et les santés, sans parler de tout ce qui finit à la poubelle...

Quand est-ce qu’on commence ensemble à inventer autre chose ? On s’assied tous en rond au milieu des rues piétonnes (bon, peut-être pas tout de suite, en attendant le printemps, on peut faire ça dans la bourse du travail, hein... http://rama01.free.fr/3/bourse.htm),
on refait le monde, on prend son temps... après, c’est sûr, on aura beaucoup moins envie d’acheter, mais c’est pas grave, on invitera les commerçants à nous rejoindre, et ils seront contents aussi d’avoir des amis plutôt que des jolis billets...
Et les cafetiers et restaurateurs pourront enfin avoir le vrai plaisir de partager des repas préparés ensemble (en transmettant leur savoir-faire) plutôt que de faire les esclaves derrière fourneaux et éviers...

un classique : Vous ne l’emporterez pas avec vous, de Capra, à voir et à revoir... (aussi l’an 01 bien sûr )

Si vous voulez des chiffres, allez faire un tour sur infogreffe
ou sur societe.com, vous aurez tous les chiffres qui vous diront qu’à Troyes effectivement il y a pas mal de commerces qui souffrent et leur CA a bien baissé.
Pour certains de plus de 20%. Rien ne dit que ce soit exclusivement lié à un paramètre ou un autre, mais est-il besoin de générer des situations plus complexes qu’elles ne le sont déjà ? Personnellement je ne pense pas et visiblement le commerce n’est pas la priorité des élus qui "gèrent" Troyes.
Le maire de Troyes semble plus intéressé par le bling-bling, les paillettes et le show-bizz que la gestion réelle de cette ville.

heu... moi je prônais plutôt les situations beaucoup moins complexes

 20 % ; fermertures... et aussitôt et pour seul corrolaire des lobyistes de l’automobile : c’est à cause de la piétonnisation... Un peu facile non ? Et dans les autres villes, le commerce ne souffre-t-il pas ? ais avant la rénovation, ne sourffrait-il pas, déjà ? Des commerces qui ne trouvaient pas reprenneurs, qui mettaient la clef sous la porte..etc... non, jamais ? N’a-t-on pas avancer l’idée de la rénovation justement pour redynamiser le centre ville, de moins en moins attractif alors que les centres de déstockage de l’agglomération se développaient ??? Certains auraient-ils des pertes de mémoire ???

ben oui mais c’est vrai qu’il faut penser aux protheses de hanches , il sont de moins en moins minoritaire dans notre societe et comment fait celui qui travaille aux vassaules et qui habite saint julien ? ca fait un peu loin en velo , moi j’ai 4 km , je trouve qu’au dessus , faut vraiment en vouloir

ya des tas de solutions...

vélo + bus, voiture pour s’approcher puis parkings aux entrées de ville et navettes rapides et fréquentes dedans, et le truc qui dans certaines villes est absolument imbattable (mais à troyes, les pavés et les chaussées défoncées font que ça marche moins bien), c’est bus et trotinette... ça marche tellement bien que plein d’adultes font de la trotinette, ce qui donne vraiment une autre ambiance. Bon, pour ça, à troyes, faudrait faire des pistes lisses sur chaque rue ... et des bus nettement plus fréquents !