L'article

23
août
2010

Les mouvements politiques comprennent-ils quelque chose aux citoyens…

Traditionnellement les partis politiques organisent, en fin d’été, leurs universités d’été et autres journées de rentrée. C’est l’occasion de rassembler les militants et de donner les grands mots d’ordre de la rentrée…

Face à un électorat toujours plus mouvant, on peut se demander où en sont les partis politiques et comment ils comptent récupérer leur déficit de crédibilité et l’augmentation de l’abstention.

Force est de constater que le tableau offert en cette fin août n’est pas reluisant. Les différentes forces politiques s’obstinant au «  toujours plus de la même chose  » même si ce «  toujours plus de la même chose  » est responsable des échecs électoraux successifs.

Europe-Ecologie en est le meilleur exemple. Explosant dans le ciel politique français à l’occasion des Européennes, Europe-Ecologie semble n’avoir rien compris aux raisons de son succès. Au lieu de proposer autre chose, de choisir d’être « ailleurs », la structure s’est fait manger par les « Verts » et redevient un parti politique traditionnel. Le résultat hyper décevant des régionales a été occulté et maintenant ce mouvement qui devait faire « autre chose » nous sort une candidate aux présidentielles et une dialectique hyper traditionnelle préparant l’alignement derrière le PS.

Le Parti Socialiste lui sort ses armes favorites antiracistes, antilibérale, antisarkozystes primaires, union de la gôche de la gôche accord avec le PC, refus d’alliance avec le centre. Armes en échec continuel depuis 10 ans ! Là aussi, les leçons tirées des échecs électoraux tardent à être appliquées…

L’UMP a choisi de faire dans le « toujours plus de la même chose » de façon caricaturale… Seulement Sarkozy, cet as de la communication, semble avoir perdu le contact avec les électeurs et est en plein « syndrome de Munich ». Vous vous rappelez, Churchill avait dit à Chamberlain « Vous voulez éviter la guerre en ayant le déshonneur… Vous aurez la guerre et le déshonneur ! » Dans la même veine, rangeant ses convictions antiracistes, oubliant ses lois contre la « double-peine » Sarkozy, pour essayer de prendre des électeurs au front national se couvre de déshonneur, il n’aura au final pas de voix et la honte… Sauf quelques exceptions comme Christine Boutin, il est suivi par toute l’UMP et par François Baroin...

Notre Maire et Ministre revenant de son voyage à Canossa Brégançon a-t-il murmuré comme Daladier « Les cons… » en voyant le bas peuple l’applaudir ?

Reste le MoDem qui se rassemble dans trois semaines… Au terme d’une année éprouvante le mouvement de François Bayrou saura-t-il retrouver son originalité ? On l’espère sans trop y croire….

Si les partis traditionnels ont des excuses à vouloir continuer dans un schéma leur ayant permis de garder le pouvoir depuis 65 ans, il est étonnant que les forces neuves ne réagissent pas… Cohn-Bendit semble écrasé par les verts, Bayrou semble éteint… Ce n’est pas comme cela qu’on sortira la France du déclin !



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Les commentaires (38)

Les mouvements politiques comprennent-ils quelque chose aux citoyens…
  • Commentaire 42648 mohamed
    le 23 août 2010  à 20:48

    Quelle idée d’organiser des universités d’été, en plein été.
    Ces braves gens n’ont rien compris : le soleil devait probablement taper un peu trop fort sur la tête.
    Les écolos, qui sont si industrieux en la matière, devrait interdire le soleil durant les "universités".
    Sans rigoler, ces "universités" n’ont certainement pas fait un tabac : toujours les mêmes vieilles ficelles, auxquelles je ne prête plus attention .
    Je fais confiance au toubib, je sais qu’il se manifestera en temps utile.
    J’ai remarqué cependant, sans rien y comprendre, que Mr Cohn-Bendit semblerait "tirer la tronche" !

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  • Commentaire 42649 mohamed
    le 23 août 2010  à 21:13

    Je ne comprends rien à ces histoires.
    Cependant, si les conneries continuent, la porte semble grande-ouverte au patron du FMI, en 2012.
    La rigolade sera de plus en plus joyeuse !

  • Commentaire 42657 tamalodents
    le 23 août 2010  à 22:43

    comptons sur lui pour sauver la France et ses petites chéries. Ras ma dent !

  • Commentaire 42697 Dominique Cauvé
    le 25 août 2010  à 14:19

    Bof ! DSK ne serait encore qu’un idolâtre du veau d’or et un chaud lapin de plus ! Ainsi va la politique, et, à dire vrai, je m’en fous et contrefous, du haut de mon extrême impuissance d’électeur, incontinent de tout ce que l’on voudra bien imaginer !

    Mais peut-être… peut-être… que la délicieuse Marie-Ségolène accomplira le grand Miracle, écrit de toute éternité sur le grand rouleau, de castrer tous ces mégalomanes de machos cupides, usant très souvent encore d’un droit de cuissage, prétendument suranné, et qui profite toujours à de nombreuses femmes, vérolées d’ambition !

    Dominique Cauvé
    www.artquid.com/dominique-cauve
    www.facebook.com/profile.php?id=166...

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  • Commentaire 42650 PH
    le 23 août 2010  à 21:15

    Je partage une très large part de ce qui est écrit dans cet article par Philippe Beury. Effectivement, s’agissant d’Europe-Ecologie, la mutation vers un parti politique traditionnel fait craindre que l’idée de la "coopérative politique" portée par Cohn-Bendit passe par pertes et profits. Ce qui explique la mauvaise humeur de Dany Cohn-Bendit à ces journées d’été.
    Si les choses restent en l’état, Europe-Ecologie va se transformer en quelque chose qui existe déjà : Les Verts. En gros, on ré-invente l’eau chaude (ici l’eau tiède...) Un parti écolo (avec un nouvel emballage) ancré à gauche, à la remorque du PS, dans l’incapacité de rassembler tous les écolos (quid de Billard ? de Lepage, Benhamias, NKM, Jouannot ?). La perspective d’une réelle ouverture qui a, en partie, fait le succès d’EE aux européennes, s’éteint progressivement. La perspective de voir naitre un nouveau paradigme politique, reposant sur l’écologie, la démocratie et la justice sociale, risque aussi de s’évaporer.

    Je défendais et défends toujours l’idée qu’Europe-Ecologie ne devienne pas un parti, mais une structure plus souple, sur le modèle des coopératives de production où la double appartenance serait possible pour peu qu’on se reconnaisse dans certaines valeurs communes ; une coopérative capable de faire travailler ensemble différents "producteurs-écolo" de politique qu’ils soient à Gauche, au Centre, à Droite ou nulle part ! Bref de trouver les clefs de cette fameuse 3e voie qu’on a beaucoup dénigré mais qui reste sans doute la meilleure piste pour répondre aux crises que nous connaissons.

  • Commentaire 42651 mohamed
    le 23 août 2010  à 21:26

    Punaise ! c’est tellement fumant que j’y comprends encore moins !
    Les écolos devraient arrêter la "fumette", sous le soleil !

  • Commentaire 42652 mohamed
    le 23 août 2010  à 21:30

    Cher PH, je ne veux pas vous décevoir.
    Je me pose une simple question : Comment expliquer ce pataquès aux gentils français ?

  • Commentaire 42656 tamalodents
    le 23 août 2010  à 22:39

    ces trop gentils Français qui se font bien enfumer !

  • Commentaire 42658 PH
    le 24 août 2010  à 00:02

    En gros, Mohamed, je voudrais que les écolos arrêtent de dire : "si t’es pas pour la retraite à 60 ans, pour les palestiniens, contre la privatisation de la poste... si t’es pas anticapitaliste, antilibérale, antisarkozyste... ben t’as pas le droit d’être écolo, t’es qu’un faux-ecolo !" Tout ça, ce ne sont que des vieux dogmes.

  • Commentaire 42659 Toto de Troyes
    le 24 août 2010  à 01:48

    D’accord peut-être sur ces points : on ne construit pas par pure opposition à si ouà ça. On ne peut uniquement rassembler parce qu’on est contre quelque chose... Cependant, il y a tout de même des choses fondamentales sur lesquelles ils doivent être d’accord. Il est un domaine où tu sais que je suis particulièrement sensible : le nucléaire. Peut-on rassembler dans un mouvement écologiste des personnes qui cautionnent le nucléaire ? Peut-on dire que le nucléaire est propre et écologiste ??? Je connais et je suis le dossier depuis longtemps. Je me souviens particulièrement bien de Chooz au début des années 80, et de ses "pic-nics", et déjà avant les campagnes d’endoctrinement dans collèges et les lycées de l’Aube lors des démarches "légales" diverses, des études et de la constructions... On avait organisé un débat au sein de la classe. Très peu étaient dans l’opposition... Cette question a été l’un des moteurs des mouvements écologistes et beaucoup aujourd’hui qui s’en réclament, de l’éologisme, semblent atteints de troubles de la mémoire. Cette question fondamentale serait-elle dépassée, occultée par le "réchauffement climatique" ? Le nucléaire serait-il devenu soudainement écolo ??? Moi quand je vois le slogan "rassembler de Bové à Hulot" : je hurle !!!

    Maintenant vouloir faire du mouvement "EE" autre chose qu’un parti traditionnel, une "coopérative" d’idées : tout à fait d’accord, parfait, j’adore !!! Mais quand on a vu le "bordel" des régionales, excuses-moi du peu !!!! Quand on prétend haut et clair à la transparence et à la pratique démocratique et qu’on accouche de méthodes confuses, opaques, dans lesquelles rien n’étaient clair, sans compter les pratiques qui se feraient "habituellement" dans les autres partis (alors que justement on veut être différents...), explications confuses et excuses données par le responsable fraîchement transfugé (trop fraîchement pour ne pas en avoir oublié justement ces pratiques du parti dont il sortait ???), ce même responsable dont sait ce qu’en pensent finalement tous les responsables locaux (ou presque) d’EE mais qui sont les premiers à aller se faire photographier avec dès qu’il vient pointer son bout de nez... Ne me dis pas le contraire !!! On sait ce qui s’en dit en privé !!! Aller va : le pouvoir corrompt ; la seule aspiration à ce pouvoir corrompt car, de fait, parce qu’il faut plaire à un électorat le plus large possible, à un mouvement aussi le plus large possible, il faut être le plus "consensuel" et pour ne pas dire le plus hypocrite possible...

  • Commentaire 42667 PH
    le 24 août 2010  à 12:30

    Il y a évidemment, Toto, une base de valeurs communes, de même qu’en étant de Gauche, du Centre ou de Droite on partage un certains nombre de valeurs communes.
    Lesquelles ?
    - L’opposition au nucléaire ? Sans doute. Mais en même temps tu dis qu’on ne peut pas construire par pure opposition. Mais je te rejoins parce que le nucléaire est symbolique d’un modèle de société qui n’est pas le mien.
    - La démocratie ? En tout premier lieu. Je ne me vois pas dans un mouvement qui prétendrait détenir la Vérité et qui serait dans l’incapacité de dialoguer ceux qui ne partagent pas ses idées.
    - La volonté de construite une société plus "sobre" par rapport aux ressources de notre planète ? C’est pour moi le point central autour duquel tout s’articule : l’éthique, le meilleur partage, la question du développement...

    Pour revenir à Hulot, pourquoi hurles-tu ? il a fait progresser la prise de conscience plus efficacement qui n’importe qui d’autres. Sur le nucléaire, sa position est claire. Il prône la sortie du nucléaire, le développement des renouvelables... Effectivement, il est plus sensible à la question climatique qu’il trouve plus préoccupante que la question nucléaire. Et c’est vrai qu’à long terme et à l’échelle mondiale, il n’a sans doute pas tort.

    Pour le reste, je ne reviens pas sur les régionales, sauf à dire que ces élections ont montré la nécessité de se structurer autrement. Europe-Ecologie (et j’y inclus les Verts qui font partie intégrante d’EE) qui déjà prenait le chemin de la transformation en partis, a montré les plus mauvais côtés d’un fonctionnement partidaire. Maintenant, en ré-inventant un parti politique, les "Verts-Bis", j’ai peur qu’on réinvente les mêmes dysfonctionnements en les institutionnalisant : luttes de pouvoir, mise en place d’appareils pour apparatchiks, clientélisme, diabolisation... Je ne vois pas en quoi cela aura fait avancer les choses.

  • Commentaire 42671 Toto de Troyes
    le 24 août 2010  à 14:40

    Nucléarisation de la société : un phénomène pérenne. Ne serait-ce que par les déchets, les excavations minières laissées un peu partout dans le monde... Néfastes pour combien de générations ? C’est un phénomène humain !!! Moins important que le réchauffement climatique ? Les hommes se sont toujours adaptés aux changements climatiques !!! Les grandes mutations humaines se sont faites avec cette adaptation aux changements climatiques !!! Il faut cesser de brandir les peurs. Ah mais oui, là, c’est d’une autre dimension... ce sont des millards d’hommes concernés, toutes ces villes menacées dans les plays les plus pauvres, toutes ces extensions spontanées, que l’on appelle bidonvilles... Ah mon dieu, les pauvres, qu’est-ce qu’ils vont souffrir lorsque la montée des eaux va engloutir leurs modestes baraquements... N’est-ce pas le discours qu’on entend ??? La honte, n’est-ce pas justement qu’ils vivent aujourd’hui dans de telles constructions ? Et prévoir à cet engloutissement une chance pour eux ? Ne seraient-ils pas les premiers à pouvoir réagir et à déménager, seraient-ils tant attachés à leurs baraquements ??? Mais de qui se moque-t-on lorsqu’on voit de tels arguments avancés !!!??? Vois comme les problèmes posés de façon simpliste et avec une telle compassion angéliste tourne au ridicule et trouve des réponses tout aussi simplistes et ridicules !!!

    Là où je suis entièrement et à 100 % avec toi : une société plus sobre et plus respectueuse de son environnempent. Mais tu le sais et je me suis exprimé sur ce fait... (par exemple : http://www.auboisementcorrect.com/La-durabilite-du-developpement-en,2965.html), et en focalisant sur le "réchauffement climatique", dont nous savons qu’il réponde désormais à des intérêts très financiers (avec la soi-disante mutation vers le développement durable, nouvelle orientation de nos mutinationales pour perpétrer leur modèle libéraliste repeint sous des couleurs vertes...).

    Maintenant, pour ce qui est de EE : les vers sont déjà dans le fruit (il est beau mon jeu de mot) !!! Et tu le sais bien !!! Et les régionales en ont fait une parfaite démonstration... Alors là, sur ce point, je ne suis guère utopiste !!!

  • Commentaire 42672 lolita
    le 24 août 2010  à 15:03

    Merci toto, encore une fois ! je pourrais ajouter la santé publique dans ce genre de pays "sous-développés" , comme le Sénégal où j’ai ouvert brutalement les yeux sur des réalités ignorées , n’étant habituée qu’à la misère de nos bidons villes à nous , notre quart monde local ! Le palu , les arnaques les plus macabres aux médicaments ??,,bon, c’est innommable ! On est vraiment dans un autre monde ! Quand tu vois qu’on leur annonce qu’il n’y a pas de travail chez eux , alors que tout est à faire , déjà pour la salubrité !
    Quand tu vois leurs pubs à la télé : envoyez vos enfants faire leurs études au canada ! à qui s’adressent -t-ils , pour qui passe-t-on ces pub ? 1°/° de la population ! On les écrase encore plus en leur montrant avec arrogance qu’ils ne font pas parti du même monde ! J’ai évidemment plus peur de ce type d’inhumains là, que du réchauffement climatique !

  • Commentaire 42674 Toto de Troyes
    le 24 août 2010  à 16:44

    Oui doc. Lolo, je ne connais pas le dossier "médecine" et tu le connais certainement mieux que moi pour avoir oeuvré dans notre "quart monde" à nous, qui n’est rien comparé à celui de là-bas !!! Nous sommes dans une hypocrisie complète à leur égard !!! Je ne reviendrai pas sur l’hypocrisie de la dette africaine (voir : http://www.auboisementcorrect.com/L-Afrique-dupe-des-journees-de,4334.html) comme une épée de Damoclès brandie que pour mieux assurer des intérêts autrement plus énormes ! La question médicale est sans doute du même ordre. Alors nos multinationales font des profits énormes sur le dos de l’Afrique, sans lui laisser les moyens de se sortir de l’impasse dans laquelle nous l’avons mise, nos laissons pourrir avec toute la grande compassion qui nous caractérise des populations entières dans ces quartiers de la honte... ah oui, bien entendu, nous n’en sommes pas responsables, nous ne sommes pas responsable de l’exode rural qui les pousse à aller s’aglutiner dans ces quartiers... !!! Belle conscience après de s’inquiéter du sort de ces quartiers qui devraient être submergés par la montée des océans !!!

  • Commentaire 42675 PH
    le 24 août 2010  à 17:07

    Le péril nucléaire est difficilement comparable au péril climatique. Ni sur la durée, ni sur l’impact, ni sur l’étendue géographique. Quoiqu’il en soit sur les déchets, nous aurons fini d’en produire d’ici quelques décennies (tout simplement parce qu’il n’y aura plus d’uranium). Le poison sera là, et bien là et contaminera insidieusement des populations trop nombreuses et trop longtemps. Mais la question climatique est toute différente puisqu’elle remet en cause le modèle même de notre société. En cela, je ne crois absolument pas que cette question réponde à des intérêts financiers. Que des entreprises surfent sur la vague verte pour faire de l’argent, c’est vrai. Et pourquoi pas d’ailleurs ? Je n’y vois que le signe d’une question qui est de plus en plus partagée. En tout état de cause, le réchauffement fait peser la menace de nouvelles taxes (taxe carbone par exemple), de nouvelles contraintes, de nouvelles règles qui sont loin de faire plaisir aux multinationales. Il est paradoxale d’édicter des règles contraignantes (sur les émissions de CO2 pour l’automobile par ex) et de se plaindre que Peugeot, Renault ou Toyato utilisent ces contraintes pour tenter de vendre ces voitures ! De très loin je préfère céder à l’argument publicitaire d’une voiture qui émet moins ou d’un frigo qui consomme peu (même si c’est parfois du greenwashing) plutôt que celui d’une voiture qui roule vite ou d’un frigo américain qui m’assure des glaçons à volonté et abritera un boeuf entier ! Avouons que le comportement des entreprises aujourd’hui traduit un vrai changement des mentalités (notamment en matière de consommation)

    Mais pour revenir à l’objet de cet article, le récent sondage de Libération illustre bien la crise politique : les Français ne font plus confiance en Sarkozy, voteraient à Gauche mais sans davantage de confiance. La réponse des partis (et d’EE) si elle consiste à faire plus de politique politicienne, refaire de l’antisarkozysme, refaire un parti plus Vert que les Verts, l’union de la gauche, dire Non à tout ce qui vient de la Droite et crier "Plus à Gauche que moi, tu meurs !", cette réponse me semble totalement inadaptée. il faut transformer les partis pour qu’ils soient véritablement liés à la vie civile, ouvert sur le monde associatif, syndical et économique. Et ce n’est pas en refaisant la même chose, qu’on y arrivera.

  • Commentaire 42676 lolita
    le 24 août 2010  à 17:16

    oui, ce que tu formules relève du bon sens ! le problème , c’est de sortir du carriérisme en politique et de leurs écoles à prêt à penser dogmatiques !

  • Commentaire 42677 Toto de Troyes
    le 25 août 2010  à 02:04

    Raaahhh !!! Et c’est en se plaçant localement sous la bannière d’un transfuge de Neuilly (tient donc de Neuilly ??? J’en connais d’autres, de Neuilly...), qu’on va effectivement changer les choses !!! N’a-t-il pas apporté avec lui et appliqué ces méthodes dont pourtant les verts ou EEtistes voulaient exclurent de leurs pratiques ??? Et ce n’est pas en refaisant les mêmes chose qu’on y arrivera ???? Mais c’est déjà trop tard !!! Le vers est dans le fruit !!! Et à ton avis, ça fonctionne comment ailleurs, dans les autres régions, au sommet de tout ??? Crois-tu que tous ces gentils responsables n’ont pas des stratégies politiques bien établies ??? Le pouvoir corrompt. L’idée même de pouvoir, peut-être un jour, avoir le pouvoir corrompt.

    Le "péril" climatique : l’humanité en a connu bien d’autres, des "périls climatiques", et ils ont toujours été facteurs de progrès ou de transformations fondamentales !!! Mais justement : ne faudrait-il pas réellement qu’il devienne réel, pour que ces mutations se fassent ??? Et pourquoi faudrait-il en avoir peur ? Aurait-il les conséquences catastrophiques que tous avancent ? Ou est-ce la peur de changements radicaux, la perte de nos petits conforts que pourraient, encore un peu, nous procurer des autos électriques (pour ne pas dire nucléaires) et les frigos plus économes, qui nous poussent à imaginer le catastrophisme comme seule et unique issue de ce réchauffement ??? Car, de fait, à part les devins et prophètes : qui peut réellement prédire ce qu’il arrivera et comment l’humanité s’adaptera ??? Et encore, à condition que les prédictions les plus allarmistes se réalisent !!! Ah oui c’est vrai : c’est prouvé scientifiquement !!!!! Alors j’ai tord et je ne peux que m’incliner sur les preuves scientifiques de tous ces spécialistes qui ont démontré que le réchauffement climatique allait provoquer un véritable apocalyspe !!! Démontré ! Preuves !?!?!?

    On ne peut ignorer que le climat général de la Terre n’est pas quelque chose de fixe et qu’il a toujours évolué. Que tous les 100.000 ans il y a eu des phases de glaciations et des phases de réchauffement. Qu’entre ces phases, rien n’était linéaire mais les réchauffements se faisaient par étapes, avec des régressions et de pics, mais malgré tout un réchauffement réel. Et il en a été de même pour les glaciations. Et alors, tout d’un coup, la Terre aurait cessé de se réchauffer ou de se refroidire ? Il y aurait une température désormais "idéale" atteinte et que désormais elle n’en bougerait plus ??? Elle aurait trouvé cet équilibre et cette harmonie et se serait stabilisée avant que le méchant "homo modernicus" ne vienne briser cet équilibre atteint ??? Même si le réchauffement est uniquement anthropique : comment peut-on imaginer que sans ce facteur, le climat n’aurait pas changé ??? C’est un faux problème qui encore une fois vient du fait que l’Homme considère être le Centre de tout et que tout est conséquence de son activité. La Terre n’a pas attendu l’Homme moderne pour se réchauffer depuis 25.000 ans... un réchauffement continu dans lequel les petites phases de refroidissement (le "petit âge glaciaire" par exemple) ne sont que quelques péripéties. L’optimum médiéval semblerait même avoir été plus chaud qu’actuellement, ce qui laisserait entendre que si nous sommes dans une phase générale de réchauffement, nous devrions connaître encore des périodes de plus en plus chaudes, activité humaine ou pas. Et lorsqu’une phase de refroidissement et de glaciation se mettra en place, dans 25.000 ou 50.000 ans, est-ce que ce sera encore de la faute de l’Homme ? Mais il est vrai que grâce (ou à cause ?) de l’activité humaine, il n’y aura plus jamais de phase de refroidissement et de glaciation !!!

  • Commentaire 42678
    le 25 août 2010  à 04:30

    eh ben, où plomb ? ton plomb est en train de tondre ! toto y t’as foutu la pâtée ! Alors toi aussi , un transfuge comme le girardin de la chapelle ?
    Après tout, c’est peut-être d’avoir brûlé jeanne d’arc qui a provoqué le réchauffement atmosphérique des temps anciens !

  • Commentaire 42679 ! !!!!
    le 25 août 2010  à 08:32

    alors, c’est plus plomb durci, c’est plomb fondu ? ainsi serais-tu un homme des appareils, un A para chic , BC-BG ? nouvelle forme de para-chutage , de para-chut-age ?

  • Commentaire 42681 mohamed
    le 25 août 2010  à 09:35

    Cher Toto,
    Ce que tu exposes me fait jouir !
    Il y a quelque temps, un copain avait pondu un article, sur AC, concernant "le pseudo" impact de l’homme sur le réchauffement climatique.
    Il s’était fait incendier !
    Haro sur le baudet !
    Il exposait, entre autre, que notre belle planète avait connu "l’optimum médiéval", de 900 à 1300.
    Les vikings, découvrant le "groenland", l’avait nommé ainsi, parce qu’ils avaient découvert "un pays vert" : groen-land, ou gruen-land, en allemand.
    Près de 300 fermes étaient installées sur ces terres, où vivaient plus de 3000 personnes.
    Le vignoble poussait en grande-bretagne !
    Bref, il est inutile de citer d’autres exemples. De toute façon, les écolos ont la tête si dure, que même en mettant la vérité face à leur trombine, ils camperont toujours sur leurs positions. Il faut croire que derrière les thèses qu’ils défendent, se cache quelque chose pas très "catholique" !

  • Commentaire 42683 mohamed
    le 25 août 2010  à 09:52

    Cher Toto,
    Je viens de retrouver l’article en question.
    Il s’intitule : "chers amis écolos, un peu de modestie".
    Paru vers le 30/09/2009.
    Apparemment, c’est :
    http://www.auboisementcorrect.com/ Chers-amis-ecolos-un-peu-de,4162.html.

    C’est plus que jouissif !

  • Commentaire 42684 mohamed
    le 25 août 2010  à 09:56

    le lien de fonctionne pas.
    en remontant les archives d’AC", tu trouveras.

  • Commentaire 42686 PH
    le 25 août 2010  à 10:22

    Sauf que...

    Sauf que l’optimum médiéval est un phénomène très discuté : sur son ampleur, sa localisation... Même son chantre, Le Roy-Ladurie est prudent et se contente de ne le faire durer qu’un siècle et qu’en Europe. Mais à l’époque, l’homme n’émettait pas de GES (ou si peu...). Que serait le climat aujourd’hui si, en plus des quantités pharaoniques de GES que nous émettons, se sur-ajouter les conditions de cet optimum ?

    Sauf que les 6 milliards d’Hommes sont, paradoxalement, bien plus fragiles à ces catastrophes naturelles aujourd’hui, qu’hier. Inondations, tempêtes font aujourd’hui plus de morts parce que nous nous sommes installés là où auparavant nous n’étions pas.

    Sauf que, si le climat de la Terre a toujours évolué, jamais cette évolution n’a été si rapide, jamais cette évolution n’a pu avoir des conséquences potentielles sur l’humanité si grave. Je te rejoins, la Terre survivra au réchauffement et à l’homme. Elle en a connu d’autres ! Le problème n’est pas là. Si ce réchauffement fait courir un risque potentiel de plus grandes sécheresses, de cyclones et de tempêtes plus fortes et de canicules plus nombreuses (Le GIEC ne dit pas autre chose qu’expliquer une augmentation potentiel du risque de l’ordre de 30, 40, 50%...) : est-ce qu’on reste là, les bras croisés en se disant :"bah, c’est qu’un risque potentiel, ce n’est qu’une probabilité, ils n’en sont mêmes pas sûr !" ou est-ce qu’on agit ?

    Une petite blague qui me revient en lisant ton message : « Une planète saine rencontre une planète malade :
    « Qu’est-ce qui t’arrive ? - Ne m’en parle pas, j’ai attrapé l’humanité !
    - Rassure-toi, j’ai eu cette infection, moi aussi. Figure-toi, ma chère, que cette maladie s’autodissout. Ça part tout seul ! » (Hubert Reeves Mal de Terre)

    Ou le très bon livre de Paccalet : "L’humanité disparaîtra, bon débarras !" : tout un programme !

  • Commentaire 42687 ! !!!!
    le 25 août 2010  à 11:03

    pro-fête de malheur !

  • Commentaire 42688 Toto de Troyes
    le 25 août 2010  à 11:29

    L’Homme s’est toujours prioritairement installé sur les côtes et dans les vallées : les zones à risques ! Ce n’est pas nouveau. Depuis toujours ce sont les régions de sédentarisation. Mesopotamie, Egypte, berceaux du blé ; Indus, Gange, Mékong, fleuves Chinois : berceaux du riz. Ailleurs c’étaient les volcans : les hommes bravaient délibérément le danger qu’ils présentaient pour s’installer sur les pentes et profiter de ses terres fertiles...

    Le risque n’est pas supérieur ou s’il l’est (estimé de 30 à 40 %), c’est effectivement parce qu’on ne parle plus du même nombre d’hommes...
    Focaliser vers des mesures et des dépenses dans le SEUL but d’arrêter la production par les hommes de GES est suicidaire. On a vu quantité de "solutions" inventées par de nombreux "savants fous" pour capter, absorber, détourner...etc... les émissions de GES humains. Des méthodes qui pourraient se révéler plus désastreuses.

    Moi je ne pense pas aux bidonvilles parce qu’un jour ils pourraient être submergés mais je pense aux bidonvilles parce que c’est une honte qu’une partie de l’humanité puisse vivre ainsi, et que nous, les gentils occidentaux qui savons tout, sommes quelque part responsables de ces exodes ruraux massifs (dois-je faire une liste de ces raisons ?). C’est là je trouve les choses sucidaires : faire des choses en espérant que nous serions capables d’arrêter un phénomène que nous croyons avoir compris et dont nous croyons connaître toutes les conséquences alors que les catastrophes humaines sont là, autour de nous !!! Enrayer la sécheresse au Sahel, dès hier, ce n’était pas possible ? A la désertification d’origine "climatique" ne pourrait-on pas ajouter des causes humaines multiples aggravant le phénomène et empêchant les hommes d’y remédier ? Le guerre perturbant les activités traditionnelles et chassant les hommes de leurs espaces de vie, la croissance démographique générant le surpaturage et la surexploitation des champs, l’homme occidentale qui, dans sa grande générosité, déstocke ses céréales de ses coûteux silots pour les envoyer dans les ports et les aréoports, perturbant les marchés locaux fondés sur des maigres récoltes de céréales indigènes et provoquant aussi l’exode des paysans, ruinés, vers les centres urbains qui reçoivent cette très généreuse aide ocidentale gratuite ??? Oui, l’acitivité des occidentaux dans sa "grande générosité" est un fléau... Sa volonté de combattre un phénomène climatique qui de toutes façon à grande échelle se poursuivra sans doute, ne risque-t-elle pas d’être un fléau ??? Combattre ce qui est aujourd’hui : les pollutions de toutes sortes (pétroles, chimies agricoles, nucléaire), la faim dans le monde, la maladie, la soif, avec les moyens qui préserveraient le mieux les ressources de la Terre, bref faire ce que nous aurions du faire depuis longtemps, n’est-ce pas agir également contre ce réchauffement climatique anthropique, sauf qu’ici je ne focaliserai pas sur un hypothétique apocalyspe mais sur les catastrophes bien contemporaines et réelles...

    Le petit optimum médiéval (on a quand même développé une civilisation agraire sur une partie du Groëland à cette époque ; c’est la raison de son extinction, d’ailleurs...) et le petit âge glaciaire qui va suivre ne sont que des péripéties et des variations d’un réchauffement qui a commencé il y a environ 25.000 ans. Oui certes, le réchauffement se serait accéléré comme jamais, mais depuis qu’on est capable de le mesurer (et encore, je diirai plutôt "d’essayer de l’valuer grace à des carottes glaciaires), depuis combien de temps ? Dans toute l’histoire de la Terre, n’y aurait-il jamais eu d’exemple de rapide réchauffement ? Il y a bien les théories de glaciation rapide....

  • Commentaire 42691 mohamed
    le 25 août 2010  à 11:54

    On a bien compris : l’homme , cet éternel pêcheur devant l’eternel doit expier sa faute.
    En conséquence, il inscrira sur la table des commandements :
    "tu économiseras, afin de ne pas polluer" .
    Je propose donc une nouvelle rubrique : la rubrique "économie".
    Chaque jour, j’exposerai un moyen pour permettre à l’homme d’expier sa faute.
    Pour commencer, j’ordonne, 2 obligations :
    1) il faut économiser l’eau.
    au lieu de prendre un bain, madame utilisera la douche.
    pour se livrer à sa toilette intime, elle n’utilisera plus le bidet, mais la douche...
    sous laquelle, elle fera le poirier !
    2)il faut économiser le papier.
    quand te te rendras aux toilettes, tu utiliseras les deux côtés... de la feuille de papier !

  • Commentaire 42693 ! !!!!
    le 25 août 2010  à 12:03

    oh, momo ! y’en a même qui utilisent la petite boite en ferraille , tu les connais ?

  • Commentaire 42668 Colete
    le 24 août 2010  à 12:39

    Ecolos on ne sait plus très bien ce que ça veut dire. Les vrais écolos ne devraient parler qu’écologie d’ou pas de parti parmi les partis.
    L’écologie, la vraie, est une chose, en faire de la politique en est une autre.
    Ce sont des écolos sociaux ou des écolos capitalistes ? ! Et que vient faire le social ou le capitalisme dans l’écologie ? !
    Je dois être franchement nulle pour ne pas comprendre.

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  • Commentaire 42653 mohamed
    le 23 août 2010  à 21:45

    "Duflot veut rassurer Cohn-Bendit
    Consciente du rôle capital que joue toutefois « Dany » dans le rassemblement des écologistes, la patronne des Verts, Cécile Duflot, a salué notamment son « génie cristallisateur »".

    Je viens de lire cela.
    Si cela ne s’apparente pas à "un coup de pied au cul", je retourne chez les flamands.
    Eux, au moins, semblent connaitre leur chemin !

  • Commentaire 42654 mohamed
    le 23 août 2010  à 21:50

    Mr Cohn-Bendit serait le "patron des cristallisateurs".
    Je connais une bonne cristallerie :
    La cristallerie d’Arques !

  • Commentaire 42655 mohamed
    le 23 août 2010  à 21:54

    Sur ces bonnes paroles, je quitte le débat, à regret.
    Demain, je suis obligé de me lever de bonne heure.
    Ce n’est que partie remise.

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  • Commentaire 42660 franckberr
    le 24 août 2010  à 03:19

    Nous avons une chance dans ce pays : le multipartisme. Mais personne n’est jamais content, car nous avons tous nos idées, notre personnalité, et que l’on ne trouvera jamais un parti qui colle parfaitement à notre identité. Trop d’idéalisme est équivalent à trop de critiques et ensuite on vote blanc, on fait le difficile, parcequ’il y a trop de ceci ou pas assez de cela. Quelle chance nous avons quand même. Ce doit être un moteur positif !

    Au moment des européennes, les élections restent encore pour l’instant sur un mode national (par grande région) et selon le principe des partis nationaux, alors que le parlement est européen et que chaque nouvel élu doit choisir sa formation politique européenne (Pse, Pu, etc...). Notre monde est en transition politique, et l’altermondialisme, europe écologie, sont des espèces d’appareils avant gardiste de ce qu’il faudra bien mettre en place dans le futur. Politique européenne, compétences européennes, projets européens, partis européens. Mais on en est pas encore là !
    A ceux qui attendent plus, et quoi d’autre devrais-je dire, je répondrais ceci : ne vous enfoncez pas plus dans un utopisme paralysateur, car si vous regardez l’histoire de nos contrées démocratiques, celles ci se sont toujours mues dans des environnements plus ou moins sordides, du moins à la lumière de l’éthique sociale. Alors se plaindre oui ! mais de quoi précisément ? Des délocalisation ! On va régler cela de manière franco-française ? Le chomage structurel qui mine depuis 30 ans ! Le prochain gouvernement l’endiguera ? Les flux migratoires ! La gauche n’expulsera pas les clandestins ? Les pétards mouillés de ce gouvernement ! N’y a t il pas eu un vote en 2007 ?
    Ce multipartisme me convient. Il suffit à effacer ses frustrations politiques, beucoup plus aigues dans d’autres pays. Et chacun fait ce qui peut, avec les moyens du bord (dans une economie globalisée).

    Enfin, il n’y a pas d’antilibéralisme au PS (il y avait bien Mélenchon avant). Concernant l’antisarkozysme, tout le monde y trempe aujourd’hui. Quant à l’union de gauche, et bien...l’union fait la force. Bayrou ? Il a perdu énormément de force, et sa stratégie trop evidente, concentrée sur la présidentielle, parait ma foi assez egocentrique. Il est trop dans les calculs électoraux. Alors on parle de la candidate, eventuellement d’Europe ecologie, celle qui commence déja à être attaquée par les strauskanniens et les sarkosistes. La pauvre, j’espère qu’elle a les reins solide et que son stage dans les missions ONU, lui on appris à ne pas attaquer de face. Je me trompe peut être, mais avec des gens de sa trempe, l’abstention descend, assurément.

    repondre Répondre



  • Commentaire 42669 Colete
    le 24 août 2010  à 12:50

    Baroin à t’il pensé : comme Daladier, « Les cons… » en voyant le bas peuple l’applaudir ? Tu peux en être sur !
    Tu n’as pas ta place en politique parmi ce monde de... voyous, de malfrats, doc !

  • Commentaire 42670 lolita
    le 24 août 2010  à 13:26

    Je pense que le doc n’a pas en tête de trouver une place en politique ! C’est justement ce qui lui donne de la crédibilité !

  • Commentaire 42755 Colete
    le 27 août 2010  à 19:51

    Que je sache il en fait qd même de la politique ce brave docteur, d’ailleurs il est né dedans. Bien sur ça n’est pas à l’échelle national, mais il y met son grain de sel comme dirait une personne qu’il connait bien...
    Je sais je suis en retard pour répondre mais pas eu le temps de venir avant.

  • repondre Répondre



  • Commentaire 42689 Toto de Troyes
    le 25 août 2010  à 11:49

    Revenons à nos moutons : les mouvements politiques. Peu d’échos des "jeunes pops"... Chercheraient-ils à se faire un peu oublier ? Les oubliés des listes régionales ? Fonte des effectifs : de 28.000 ils seraient d’un seul coup tombés à 11.000, sans doute devenus trop vieux trop rapidement pour rester "jeunes" ? Université d’été achevée dimanche après des campagnes terribles entre les prétendants au titre... Campagne d’accusation, de diffammation par tous les moyens modernes possibles : blogs, pages de fesse bouc... Vive l’Union Populaire. Décidément, les "jeunes pop’s" ne font pas mieux que leurs aînés. Mimétisme ? La loi du plus fort ?

  • Commentaire 42692 ! !!!!
    le 25 août 2010  à 12:01

    Il y a eu sur le figaro, il y quelques jours , un bref article qui n’est pas resté sur le net très longtemps , quelques heures seulement et en nocturne : les jeunes de sarko, sa clique de têtes à claque ! on aurait dit , les jeunesses de hitler , les jeunes de putin après son élection ! mais, ce fut fulgurant, zon pas insisté !

  • Commentaire 42762 lolita
    le 28 août 2010  à 10:26

    On mesure bien , à travers ton article, Philippe et les commentaires suscités, à quel point, tous les partis sont englués dans un sectarisme idéologique , comme en religion, les procédés et les méthodes sont les mêmes , c’est toujours, la force du nombre !
    Les mouvements politiques comprennent-ils quelque chose aux citoyens ? ils s’en foutent, du tiers comme du quart !

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