L'article

9
mai
2010

Les anciens Verts de l’Aube touchés par le syndrome de Stockholm

La convention régionale d’Europe-Ecologie, qui se tenait samedi 8 mai à Troyes, a donné lieu à un énième psychodrame. Quelques Verts, récemment exclus parce qu’ils avaient fait campagne contre leur propre parti, ont voulu s’inviter à cette convention, provoquant un joli chahut digne des grandes heures des Verts !

Les victimes tombent parfois amoureuses de leurs bourreaux. C’est ce qu’on appelle communément le syndrome de Stockholm.

Chez les Verts de l’Aube, une épidémie de cette étrange réaction semble gagner l’ensemble des anciens responsables de ce parti. On se souvient du conflit qui a opposé quelques militants aubois à la direction régionale des Verts et celle d’Europe-Ecologie lors des dernières élections régionales. Les responsables aubois ont rapidement pris la position de victime, dénonçant le putsch des uns, l’entrisme des autres, l’arrivée de transfuge du PS ou le retour d’anciens traitres passés par la case MoDem. Mise en minorité au sein de leur propre parti, quelques responsables aubois ont alors refusé le fait majoritaire de leur propre structure et appelé d’abord à voter blanc puis, pour certains, pour la liste de Jean-Paul Bachy au 1er tour. Ils ont été suspendus, puis exclus.

On aurait pu s’arrêter là. D’autres, comme moi, ont vécu la même mésaventure, choisissant un autre chemin que celui que leur imposait leur propre parti. Ils ont alors quitté un navire qui ne semblait pas prendre la bonne direction. Ce sont des choses qui arrivent.

Ici, la poignée de militants aubois a préfèré s’entêter et s’accrocher frénétiquement à un pouvoir insignifiant. S’estimant les victimes de « je ne sais » quel complot ourdi par un opportuniste du PS, un revanchard du MoDem et un parvenu de leur propre camp, ces quelques militants refusent de lâcher le morceau. Depuis 8 mois, ils dénoncent, vitupèrent, vocifèrent contre Europe-Ecologie. Depuis 8 mois, ils ne cessent de répéter que ce rassemblement les a mis sur la touche.

Aux yeux de beaucoup (surtout d’eux-mêmes), et pour paraphraser Duras, Europe-Ecologie est coupable, forcément coupable... Les preuves sont là. Et quand il n’y en a pas assez, ils en inventent ! Et pourtant, tel l’otage face à son ravisseur, une poignée de militants exclus sont venus, samedi 8 mai, à la convention d’EE à Troyes. Emportés par le syndrome de Stockholm, ils ont voulu se jeter dans les bras des responsables écolos et crier leur amour pour EE : « laissez nous rentrer ! ont-ils lancé à leurs bourreaux d’hier
- Ne nous laissez pas dehors, écolo un jour, écolos toujours ! Scandèrent-ils en canon.
- Nous aussi, on aime EE, déclaraient, les yeux rougis par l’émotion, ceux qui hier encore écrivaient pis que pendre sur ce rassemblement... »

Évidemment, les bourreaux ont été un peu surpris... Surtout lorsque Dominique Deharbe s’est jeté aux pieds d’Eric Loiselet pour lui implorer le pardon ! Ils ont d’abord refusé ce geste d’amour si spontané et inattendu. Ils ont cru que les victimes voudraient leur faire payer le déshonneur et l’infamie qu’elles ont subis. Ils ont pensé que ces anciens verts allaient saboter les réunions prévues l’après-midi. Il faut dire que le bourreau a conscience d’être un bourreau et se méfie du retour de bâton de ses victimes.

Toute cette mascarade, pathétique et peu digne des intéressés, s’est déroulé sous mon regard amusé et celui des caméras de France3 qui n’en demandaient pas tant pour combler l’actualité morne du 8 mai ! Regard amusé, mais aussi un peu affligé. Ayant vécu une expérience à peu près similaire lors des municipales, il ne me serait pas venu à l’esprit, quelques semaines après les élections, de revenir le sourire aux lèvres chez des amis politiques face à qui je venais de m’opposer. Je n’étais pas le bienvenue et on m’aurait mis un bon coup de pied au cul plus ou moins mérité ! Aveuglés par la passion de ces derniers mois, les anciens verts ont oublié cette expérience et donné d’eux-mêmes une image assez peu glorieuse. Au lieu de s’effacer quelques mois, le temps que les blessures se cicatrisent, ils ont préféré jouer un spectacle grotesque qui de toute évidence ne fera qu’approfondir les plaies de ces élections.



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Les commentaires (25)

Les anciens Verts de l’Aube touchés par le syndrome de Stockholm
  • Commentaire 39946 hervé murgier
    le 9 mai 2010  à 14:29

    Pascal,
    Je ne te le fais pas dire et pourtat tu l’a dit enfin ! Beau résumé de ce qui a fait que les choses coincent : "un opportuniste du PS, un revanchard du MoDem et un parvenu de leur propre camp, ces quelques militants refusent de lâcher le morceau."
    Ce que tu n’as toujous pas compris, c’est que le rassemblement Europe-écologie est effectivement une belle aventure théorique sauf qu’ici, dans la région et dans l’Aube en particulier, il s’est fait dans la défiance et la confrontation. Oui, Eric Loiselet a profité de l’hostilité viv à vis des Verts des Aubois qui ont intégré le CAPr (n’est-ce pas ?) et de l’ambition personnelle de Verts-aubois non-désignés par leurs paires.Sinon, comment explique-tu que ce soit la personne désignée en n°4 par l’AG des Verts-Aube qui sorte tête de liste du fameux CAPr du 10 janvier ?
    Heureusement, lors de l’atelier d’hier après-midi auquel j’ai pu finalement participer (ne t’en déplaise) et où ma participation a été constructive (comme souligné sur ce site, il semblait y avoir consensus pou dire que la démocratie, ça se respecte ! alléluia !) Il a même été dit par un ex-vert qu’il y a incontestablement de la démocratie chez les Verts.
    Effectivement, je fais partie des militants (et la majorité du groupe des Verts-Aube est dans ce cas) qui "refusent de lâcher le morceau" parce que ce qui s’est passé (avec ta complicité) n’a rien de démocratique. Si des personnes en sont venues à prendre position contre Europe-Ecologie, s’est davantage vis à vis des méthodes autoritaires et autocratiques pratiquées que sur le contenu...quoique (ça tire un peu vers la droite, n’est’il point ?).
    Et ça continue !!
    D’ailleurs, comment explique-tu également que les deux personnes désignées au CAPr par le groupe des Verts-Aube aient été remplacé sans leur consentement ? Je sais, la statégie consiste à dire que les décisions de CAPr sont prises à un large consensus... ; trop facile quand on écarte les personnes qui pourraient apporter de la discussion !!!!
    Vraiment, et pour finir, tu n’as rien d’un démocrate.
    Bon dimanche...

    hervé murgier, militant europe-écologie de la première heure et toujours chez les Verts.

  • Commentaire 39954 Jaune Colle Traine
    le 9 mai 2010  à 18:32

    Le fait d’opter pour une participation constructive ne légitime en rien la présence à la convention d’EE de quelqu’un qui a appelé à voter blanc aux régionales et est allé jusqu’à prendre contact avec l’équipe Bachy comme reconnu sur ce site (et à dire le contraire deux ou trois heures plus tard en CAR).

    Le respect de la démocratie est incompatible avec l’utilisation auprès de médias de titres qu’on ne possède plus du fait de la mise sous tutelle du groupe des Verts aubois.
    Et puis bon, européennes, désignation, tout ça, hein...

  • Commentaire 39997 Combats d’elephants rosatres-gris-verts dans un sombre sombre sombre (...)
    le 11 mai 2010  à 15:46

    electoralistes de tous bords..

    comment perdez vous une ou trois secondes a reprocher

    a vos copains d’avoir blanchisé ou bachysé ??

    alors que vous meme, ou vos cousins acceptent de recycler ( d’accord on est dans le departement des centrales et de leurs poubelles)
    - un rebut/traitre/transfuge de cette meme bande (le ps, comment dit ton dans les manifs ? ah oui S comme Salauds P comme Pourris...)
    - et que de toute facon le seul but d’ee etait de les rejoindre au plus vite en leur quemandant quelques places croupion strapontains sur le liste la semaine suivante.. ce qui fut d’ailleurs fait...

    alors chipotter ses copains pour une semaine d’avance... quelle mesquinerie !! - ;))

  • Commentaire 39971 on s’marre
    le 10 mai 2010  à 08:42

    houplon n’est pas un démocrate. C’est bien connu, il censure murgier et les verts sur auboisement, retire les commentaires qui le diffament
    et murgier est un pov’ innocent !:-)):-)):-))

  • Commentaire 39988 Ver tigineux
    le 11 mai 2010  à 01:02

    bon pascal si tu arretais les ricanements bebetes et les petites provocs ?

    bon hervé, si tu n’en rajoutais pas..

    certes les loiserivistes sont peut etre inrecyclables ?? (esperons que non !)
    et puis ils sont loin et peut etre disparaitront (apres quelques revers ou... s’ils sont contraint a la demission et qu’il n’y a plus de fric ou d’honneurs a piquer ??) aussi rapidement qu’ils sont apparus !

    tandis que nos vrais ecolos locaux, meme parfois seulement un peu verdatres... c’est ensemble que nous devons agir...

    amusant aussi, et pas preuve de grande finesse ou comprhension sur ce coup la, d’interpreter comme rampements serviles..
    - les efforts faits par nombre des verts et ecolos independants present en petite multitudes ( pas juste trois ou quatres pseudo exclus.. !!!)
    - pour revenir a une meilleure entente.. et une efficacité d’actions collectives !!!

    et aussi INCROYABLE d’interpreter comme retour (ou changement de position) la presence DES FONDATEURS d’EE aube/troyes/champagne
    a cette reunion...

    - On se souviendra que les massins murgier ou deharbes... etaient a l’initiative des premieres reunions d’ee locales !!

    et que c’est plutot sur leur invitation que on a pu y voir la presence d’pascal ou d’une valerie !!!

    Alors un peu de moderation.. de comprhension, d’ecoute mutuelle...

    un peu d’entente ... et les recuperateurs arrivistes ne pourront plus profiter de ce genre de dissenssions pour venir accroitre zizanie, arnaque et "spoliation"

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  • Commentaire 39949 écolomoto
    le 9 mai 2010  à 17:02

    Ah c’est toi Pascal Houplon le St Sainclair !! ouah !! quelle révélation

    le gars qui a quitté les verts pour s’aquoquiner avec le modem ! ouahh !!

    le gars qui aurait bien voulu être conseiller municipal puis conseiller régional

    mais au final ??

    Au moins c’est pas un arriviste puisqu’il y arrive pas !

    Au fait celui qui est touché par ce fameux syndrome , c’est qui, c’est toi ?

    repondre Répondre



  • Commentaire 39950 Toto de Troyes
    le 9 mai 2010  à 17:24

    Ah non, pas toi St.S. !! Ne tombe pas dans la rancoeur vengeresse !!! L’écologie ne vaut-elle pas mieux que cela ? Allez-vous tous sombrer dans ces querelles de basse considération et d’enjeux de pouvoir ? L’écologie ne serait-elle que pour tous le médium d’une reconnaissance publique et politique ?

    J’ai autant coléré lorsque tu as été exclu qu’aujourd’hui... Sois-en au moins le témoin... J’ai autant coléré contre les Verts ! Dans la mesure ou aucun contradicteur ne venait me contredire, il est vrai que mes commentaires ont été moins nombreux !!! Aujourd’hui, face aux dérives et aux manipulations qui se sont jouées et je n’ai jamais cessé de condamner, j’ai fait face à de nombreux commentateurs cherchant à biaiser ou minorer les problèmes que j’ai pointé du doigt.

    Mais l’écologie mérite-t-elle ça ???

  • Commentaire 39953 GRIGRI
    le 9 mai 2010  à 17:45

    Continuez comme ça de vous disputer la prochaine fois se sera pas 2,79 % aux CANTONALES mais 1 %

  • repondre Répondre



  • Commentaire 39956 PH
    le 9 mai 2010  à 19:29

    Merci à tous pour ces charmantes attentions ! ;-)

    - D’abord pour répondre à écolomoto. Je revendique volontiers cette proximité avec le MoDem ou CAP21 et le parcours qui est le mien. France3 dans son reportage a conservé mon intervention lors de cette convention qui ne disait rien d’autre qu’une volonté d’ouvrir l’écologie à toutes celles et ceux qui s’en sentent proches (qu’ils viennent de la gauche, du centre ou même parfois de la droite). Et je pense que la force de cette nouvelle voie à laquelle je crois est dans sa capacité de dialoguer et d’intégrer des personnes d’horizons différents. Notamment parce que ni EE, ni les verts seuls ne détiennent l’exclusivité de l’écologie politique.
    - suis-je un arriviste qui n’arrive pas ? (la formule est drôle ! ) En tout cas, je ne connais pas d’homme politique qui ne porte aucune ambition électorale. C’est le propre de ceux qui s’engagent en politique que de vouloir être élu et d’avoir de l’ambition, qu’ils s’appellent loiselet, murgier, deharbe ou houplon. DominIque Deharbe voulait être tête de liste régionale, Eric Loiselet aussi : il n’y a pas de mal à assumer de telles ambitions. En toute honnêteté : oui l’échelon locale m’intéresse (pour tout un tas de raisons). Mais l’échelon régional pas du tout.
    - A toto : il n’y a pas de rancoeur dans mon texte (une rancoeur de quoi d’ailleurs ? ). Je suis d’accord avec toi pour dire que le fonctionnement d’EE est plus qu’imparfait et loin d’être démocratique. C’est une évidence incontestable que je vis de l’intérieur. C’est à cela que doivent servir les prochains mois : corriger un système qui a montré ses limites et ses errements. Tu vas, à mon sens, un peu trop loin dans ton argumentation en te focalisant sur l’arbre et en oubliant la forêt qui se cache derrière. Je l’ai déjà dit dans un précédent commentaire, la querelle actuelle n’est que l’aboutissement d’une vieille lutte et de profondes divergences qui minent les Verts (et les verts de Champagne-Ardenne) depuis de très nombreuses années. Europe-Ecologie n’est que le prétexte, le réceptacle de ces tensions accumulées. Elles étaient apparues plusieurs fois avant (par ex avec mon départ lors des municipales). Elles ne font aujourd’hui qu’exploser au grand jour. En réalité, il ne s’agit pas tant de savoir s’il y eu un putsch des uns contre les autres, si les uns ont utilisé d’odieuses méthodes. Il n’y a évidemment ni victime, ni bourreau, ni ange, ni démon. Tout le monde, crois-moi, des deux côtés, a utilisé des méthodes assez peu glorieuses. De ce que je sais (et de l’intérieur, je le sais assez bien) pour les coups-bas, je peux te dire qu’il y a probablement match nul ! Mais pour certains, c’est assez dur à reconnaitre...

    Ce qu’on entend sur les trahisons des uns et l’autoritarisme des autres n’est que l’écume. Derrière, il y a de vrais divergences qu’on voit surgir nationalement entre Duflot et Cohn-Bendit. C’est ça qui se cache derrière le vilain arbre que tu ne cesses de décrire.

    - Jean-Marc Massin, après les municipales, m’avait conseillé d’attendre un peu avant de revenir, si je le souhaitais, vers eux. C’était un sage conseil. Lorsque les blessures sont vives, il faut laisser un peu de temps au temps. C’est ce que j’ai fait. Il me semble que ce conseil pourrait aujourd’hui s’appliquer.

    Maintenant tout cela, quelqu’un le dit bien, fait oublier les sujets essentiels qui nous touchent localement : le parc, son label, ses poubelles, l’agenda21, les écoquartiers, l’eau, le coût des transports... c’est là dessus qu’il m’intéresse de dialoguer et d’échanger. Bien plus que sur ces tristes querelles.

  • Commentaire 39958 LEDOC
    le 9 mai 2010  à 19:45

    Merci pour ces précisions cette fois c’est un peu plus clair sur les intentions et la référence avec ce qui se passe au niveau national est juste.

    Je parlais il y a quelques mois de phagocitation des verts par EE, nous y sommes, et là les enjeux politiques sont énormes, quel projet de société, quel mode de développement, quelles alliances électorales aussi.

    Il est temps de tourner cette page de l’écologie politique dans l’Aube et essayer de se retrouver.

    Hervé s’y emploie, toi aussi, il faut construire et réfléchir encore et encore...

    L’ Aube est un département suffisamment sinistré pour la gauche et l’écologie pour ne pas en rajouter....

    C’est pourquoi le sort fait au seul conseiller général écologiste du département est d’une profonde injustice.

  • Commentaire 39975 herbe yan coq
    le 10 mai 2010  à 14:15

    "C’est pourquoi le sort fait au seul conseiller général écologiste du département est d’une profonde injustice."

    surtout quand on sait que ceux qui l’ont enfoncé (les verts rémois qui tiennent la région) ont tous été élus grâce à leur présence sur la iste PS dès le premier tour !!!!

    injuste, profondément injuste...

  • Commentaire 39977 Andy Vérole
    le 10 mai 2010  à 16:17

    Si on pouvait arrêter de dire n’importe quoi. Personne n’a enfoncé Jean-Marc Massin.

    JM n’était pas d’accord sur certaines choses, c’est son droit le plus strict. Il pouvait contester en interne, ne pas faire campagne et défendre son point de vue ensuite. Il a sciemment choisi de nuire à la liste EE qui était validée par le natioal Vert pour ce qui est des candidatures vertes. Ce faisant, il s’est placé lui-même hors du parti. C’est franchement dommage mais c’est son choix.
    Quant fait que certains Verts rémois soient élus sur une liste commune avec le PS et le PCF est la conséquence d’un travail commun, d’un accord programmatique, cela n’a rien à voir avec les agissements de certains simplement désireux de nuire à EE et aux Verts.

  • Commentaire 39965 Toto de Troyes
    le 9 mai 2010  à 21:54

    Enjeux politiques, enjeux de pouvoir, au plus petit niveau que ce soit !!! Bien évidemment et je n’ai jamais cessé de le répéter !!! Sinon, comment expliquer toutes ces magouilles, ces pressions, cette "politique politicienne". A ta décharge et contre ce qui a été dit précédemment : non, PH n’est pas carriériste, sinon pourquoi aurait-il laissé sa place à Carsenti aux municipales ??? Le mal maudit des politiciens : le POUVOIR !!!

    Pour une politique nouvelle !!! Pourquoi accepter de suivre des candidats qui usent de méthodes plus que troubles et contestables ? Pourquoi les suivre ? Pourquoi cautionner des systèmes plus que douteux, niant les principes démocratiques, mis en place pour servir ces hommes ambitieux ? C’est là que je ne comprends pas ! On veut fédérer autour d’une nouvelle politique qui se veut transparente et démocratique et on cautionne l’obscurantisme qu’elle met en oeuvre ! Comment être crédible ensuite ???

    L’écologie est bien mal barrée !!! Tant sur le plan local que national ! Créer une "Utopie réaliste" : c’était le mot d’ordre de ces Conventions régionales !!! Que c’est magnifique !!! DU VENT !!! Branlette intellectuelle !!! Parce qu’on ne sait plus quoi dire, parce qu’on est à court d’idées ? Alors on sert un discourt digne des plus grands sophistes... On nous parle de "Désirs" ! Les désirs, c’est ce qui nous ferait avancer !!! Quel est ce langage délirant ??? Désirs, source de souffrances. Comment construire une véritable alternative politique avec une telle idéologie ? L’ "Utopie réaliste" ??? Oui, franchement, pour que les grands gourous de l’écologie internationale en viennent là : l’écologie est bien mal barrée !!!

  • Commentaire 39970 jm2
    le 10 mai 2010  à 08:27

    Ha ! le pouvoir... même le plus humble le plus petit qu’il soit c’est même encore pire ; dès qu’il en a une parcelle ; sa tête et ses chevilles grossisses ; il n’y a que l’intelligence qui ne suit pas et qui est inversement proportionnelle. Alors pourquoi participer à un quelconque exercice ? çà vaut la peine de se poser la question ! Pour être encore plus con qu’avant ! Nul n’est besoin ! Les exemples fleurissent. C’est le syndrôme de LA MAISON du PEUPLE.

  • Commentaire 39973 Jaune Colle Traine
    le 10 mai 2010  à 11:05

    Un peu de populo poujadisme tant qu’on y est, ça ne mange pas de pain !
    Conseiller Général, ça entre dans la catégorie "rétrecissement de cerveau" ou pas ?

  • repondre Répondre



  • Commentaire 39966 Gérard Bérilley
    le 9 mai 2010  à 22:39

    "Le pouvoir est maudit, c’est pour cela que je suis anarchiste" Louise Michel.

  • Commentaire 39967 Toto de Troyes
    le 10 mai 2010  à 00:57

    Quelqu’un demande à Confucius : Maître, comment se fait-il que vous exerciez aucune fonction officielle ? À quoi Confucius répond : il est dit dans le Livre des Documents : « Être bon fils, très simplement bon fils et bon frère, c’est déjà prendre part au gouvernement. » Vous voyez donc que point n’est besoin d’occuper un poste pour remplir une fonction.

  • repondre Répondre



  • Commentaire 39974 Jean-Pierre (electeur vert)
    le 10 mai 2010  à 14:00

    merci st-sainclair - houplon pour ce point de vue décalé. moi aussi je pense que ces messieurs seraient plus respectables en faisant profil bas pendant quelques temps ; qu’un conseiller municipal comme deharbe qui a choisi de soutenir bachy contre son parti se laisse aller dans ce genre de sketch est inqualifiable pour lui et sa fonction.

  • Commentaire 39978 Laurent
    le 10 mai 2010  à 16:44

    Ah la vache !
    Alors on s’engueule encore plus chez les écolos qu’au Modem ????
    Je croyais pas que c’était possible, ben si.

  • repondre Répondre



  • Commentaire 39989 Ver(t)(s) un peu d’ecologie
    le 11 mai 2010  à 01:14

    honte a eux..

    tous ceux qui se sont laissés embarquer par l’ex trotskiste ex ps ..loufiat de la com pour industriels pollueurs..
    le regretteront surement.. ( a moins qu’il ne se lance dans une vraie reconversion ??)

    les quelques resistants honnetes troyens (proces de moscouisés aujourd’hui)

    seront surement honorés demain !!

    - que au moins les erreurs dramatiques de cette campagne servent de lecons !

    pour (re)fonder EE

    un engagement a reconnaitre, renoncer et condamner toutes ces pratiques immondes

    devrait etre exigé !!

    ici ou ailleurs
    - plus jamais de parachutage
    - plus de pressions mafieuses (meme par repondeur tel interposé !)
    - plus d’insultes racistes
    - des vraies engagements ecolos
    - l’arret du nucleaire au coeur des engagements
    - plus de magouilles
    - plus de financements obscurs
    - pas de comités secrets autoproclamés et autocratiques
    - tenir compte des actifs sur le terrain.. et de chaque participant-e-s
    - pas d’acceptations de transfuges/traitres (des evolutions lentes, stables et sinceres bien sur restent possibles !!)
    - une clareté eloignant et refusant les "vendus" aux pollueurs industriels .. etc etc..


    ca c’etait une reprise /rappel

    restent aussi... l’actualité de la citation de Louise Michel... un peu plus haut..

    et dissuader les chercheurs de pouvoir de se livrer a leurs horribles jeux

    - et à debattre avec les types a priori sinceres et honnetes comme PH..
    que non l’action en politique n’entraine pas une necessité d’election.. et encore moins celle de vouloir l’etre !!

    - et que c’est meme sans doute l’une des premieres causes de troubles, d’echecs.. et meme la negation de toute pratique politique un peu utile, sincere ou honnete !

  • Commentaire 39990 claudeh
    le 11 mai 2010  à 07:06

    Citation de Toto :
    Et à débattre avec les types à priori sincéres et honnêtes comme PH..
    que non l’action en politique n’entraine pas une necessité d’election.. et encore moins celle de vouloir l’être !!

    Et que c’est même sans doute l’une des premières causes de troubles, d’échecs.. et même la négation de toute pratique politique un peu utile, sincére ou honnête

    Tout à fait d’accord !

    Beaucoup de problèmes viennent de l’électoralisme.
    C’est étonnant que M. Houplon ne connaisse pas de militant politique qui se contentent de tracter, de coller des affiches et de faire un travail discret d’éducation populaire gratuit.
    Au contraire la majorité des militants sont désintéressés et leur ambition et collective.

    Faire de la politique, c’est simplement la participation à l’organisation de la cité. Il n’ y a pas obligation d’avoir son non en haut de l’affiche !

    L’électoralisme est une pervertion de la démocratie représentative et on doit pouvoir corriger ses défauts par le développement de la démo participative.

    Autre tare de l’ambition politique, c’est la transposition à la politique politicienne du principe de Peter pour rester dans les syndromes caricaturaux.

    Rappel du principe de Peter :

    Dans une entreprise, les employés compétents sont promus et les incompétents restent à leur place. Donc un employé compétent grimpe la hiérarchie jusqu’à atteindre un poste pour lequel il ne sera pas compétent. À ce stade, il devient donc un incompétent qui va occuper son poste indéfiniment.
    Autrement dit :
    • un incompétent garde son poste ;
    • un employé compétent promu est remplacé par un autre employé, potentiellement incompétent ;
    • si le nouvel employé est compétent, il sera promu et remplacé à son tour par un nouvel employé jusqu’à ce que le poste échoit à un incompétent.

    La solution , faire participer le maximum de personnes aux décisions dans le respect de la démocratie Républicaine et sortir d’un système encore bien "monarchique"

    Une autre République est possible !

    Claudeh

  • Commentaire 39993 toto de Troyes
    le 11 mai 2010  à 09:55

    Problème que pose ton système pyramidal : chaque poste est occupé par un incompétent n’ayant pu s’élever...
    Le problème est celui des hiérarchies, de la pyramide, qui finit malgré tout à une pointe : un système central et formateur. A cela j’opposerai le puzzle ou la mosaïque : un système horizontal.

    Voici ce que j’ai posté dans un autre commentaire (concernant Pont-Sainte-Marie) : http://www.auboisementcorrect.com/4657-Eco-quartier-Pont-Sainte-Marie.html#forum39987

    ... mais par pitié : ne pas tout ramener aux "problèmes climatiques" !!! Ils ne doivent pas être prétexte ou l’alibi qui doit faire passer nos comportements dans une transition nécessaire !!! Vivre plus raisonnablement, respectant et utilisant mieux les ressources dont nous disposons, sans hypothéquer celles des générations futures comme nous le faisons actuellement : n’est-ce pas suffisant et autrement plus noble que de répondre à des peurs brandies comme nécessaires à ces avancées ? Le passage à des pratiques plus vertueuses n’a pas besoin de ça, tout comme le passage à la gestion des mouvements et partis politiques plus vertueux. L’un et l’autre sont liés et aboutissent aux dérives que nous connaissons. En ayant instrumentalisé les peurs, on s’instaure comme seuls sauveurs potentiels. Avec l’extrême droite : c’est l’insécurité, le cosmopolitisme, l’immigration ; bientôt nous ne serons plus Français ; seule elle peut nous sauver de ce naufrage national. Avec Les écologistes : c’est la planète qui va sombrer dans un cataclysme général lié au réchauffement de la planète (Il en va de l’avenir même de la planète, avait déclaré Hicolas Nulot !!!) ; seuls ils peuvent nous en sauver. Avec la droite classique : c’est la peur du marasme économique et de la crise, des riches de s’appauvrir ; nous l’avons vu, pour eux, seul le libéralisme, le marché et les banques peuvent tirer la croissance. Avec la gauche : c’est le système social, les retraites..etc...

    Alors assez de ces catastrophismes divers élevés comme cause suprême pour échafauder des programmes politiques ! Les sophismes n’ont jamais fait les meilleures solutions. Pourquoi ce recours à des causes d’urgence nationales ou planétaires ? Est-ce donner alors plus d’importance à ce que nous sommes et à ce que nous proposons ? La quête du pouvoir n’est-elle pas mue par l’orgueil, cet insatiable et insolent désir de dominer les autres ? Et pourtant, il est parfois très simple de faire avancer les choses, sans bruit, sans tambour ni trompette... Proposer des expériences qui peuvent s’avérer être des solutions locales ; et des solutions locales adaptées aux nécessités locales se multipliant, s’ajoutant les unes aux autres, telles les pièces d’un grand puzzle, finiraient par devenir globales, non d’une globalité uniforme et formatées, mais d’une globalité faite de multitude et de solutions adaptées ; elles seraient aussi solutions sociales, environnementales, et pourquoi pas économiques, puisque proposant de mettre en œuvre des matériaux dits "naturels" et des productions locales. Et tandis que la famille écologiste ne cesse de se déchirer, de s’injurier, de s’exclure, de s’accuser, de s’abuser, de tromper, loin de leur sérail, de leurs querelles intestines, une certaine idée de l’écologie à l’échelle humaine avance. Pont-Sainte-Marie en est un bel exemple. Un exemple réaliste. Point besoin de grandes messes médiatiques au cours desquelles les grands gourous proposeraient à leurs fidèles adeptes de "réaliser l’utopie" (j’en rigole encore, je ne m’en remets toujours pas !!! Y sait pu quoi inventer le Dany...), de créer le "désir", le moteur qui ferait avancer... de créer un machin auquel personne ne comprend, pas même eux. Mais pourtant, seul Dieu dépasserait entendement humain ! Seraient-ils en train de recréer Dieu ??? Et surtout Pascal : ne cherche pas à grandir politiquement ; reste dans ta commune : le pouvoir corrompt. Ce n’est pas un Pascal plus grand, plus fort, plus puissant, un Pascal national qu’il nous faut, mais des tas de Pascal, partout, qui travailleraient à l’échelle locale, l’échelle humaine et proposeraient des solutions locales et humaines, car c’est à cette échelle que nous vivons et c’est à cette échelle que nous répondrons à nos besoins les plus nombreux et les plus quotidiens !

  • Commentaire 40001 claudeh
    le 12 mai 2010  à 07:17

    On peut sembler hors sujet, mais l’évolution sociétale se fera ou pas par la reconquète par les citoyens du pouvoir qui leur appartient et qui a été confisqué par les marchés financiers et leurs porteurs d’eaux.
    Actuellement les élus ont oublié qu’ils ne sont que des représentants, roulent pour eux et déjà l’idée de « délégation de pouvoir » est un recul, un abandon.
    Si on supprime certains avantages financiers des élus dus souvent au cumul, si on limite leurs initiatives trop personnelles, si on utilise les moyens informatiques actuels pour consulter sur les grands sujets, alors les effets négatifs du système pyramidal sont atténués.

    Les partis politiques doivent changer de méthodes et de structures, cela est certain, mais des avant- gardes collectives sont nécessaires.

    Le localisme sans hiérarchie et coupé du global est aussi un peu utopique, mais pourquoi pas !

    Proudhon( socialiste libertaire français) a exploré un peu la voie de micro sociétés coopératives sans hièrarchie, en concurrence les unes par rapport aux autres,
    mais cela semble proche du libéralisme théorique, l’égalité n’est plus un but recherché et la solidarité très limitée géographiquement.

    Tout est possible, le meilleur comme le pire, mais le pire, c’est en ce moment.

    claudeh

  • Commentaire 40003 optimiste
    le 12 mai 2010  à 09:44

    Pas que le pire...

    D’abord il y a ceux qui n’ont pas attendu un nouveau parti miraculeux pour agir, les dominique, jean-marc, julie, etc... Même s’ils ont laissé entrer le loup dans la bergerie et que peut-être ils s’en mordent un peu les doigts... cela ne retire rien à leur travail concret...

    Et puis, on ne sait pas ce que ça va donner, ce qu’il en sortira réellement, mais en tout cas la démarche d’Agenda 21 entreprise à Troyes semble bien partie et participative...
    Forte participation aux réunions et toutes les idées et remarques sont notées...

    Comme elle est réalisée par pas mal de gens qui ont déjà prouvé qu’ils pouvaient faire du concret, il y a de l’espoir !

    Prochaine réunion le 20 à l’Ecole Louis Dumont, 47 rue Etienne Pedron, puis encore une le 4 juin à l’hotel de ville.

    Et le forum sur le site http://www.agenda21troyes.fr/

  • Commentaire 40002 Jean Marie Lepaon
    le 12 mai 2010  à 07:19

    Principe de PETER : Un bon ouvrier ne fait pas forcément un bon patron, rien ne sert de PETER plus haut que le cul ! Mais moi je connais des entreprise qui font le contraire : mettre les incompétents aux postes à petite responsabilité pour les avoir à leur botte ! C’est le principe de quoi m’sieur ?

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